Le Concubinage est interdit en Tunisie

jeudi 28 août 2008قضايا المجتمعفي بني خلاد

عاشرها معاشرة الأزواج فحملت منه








انطلقت الأبحاث في قضية الحال أثناء قيام أعوان الضابطة العدلية بمركز الحرس الوطني ببني خلاد بدورية لصالح الأمن العام حيث تمت مداهمة المتهم داخل منزله باعتباره معروفا بتعاطيه تجارة بيع المشروبات الكحولية بدون رخصة وبتفتيش منزله عثر لديه على فتاة أفادت أنها تجمعها به علاقة صداقة وباقتيادها إلى مركز الأمن أقرت بوجود علاقة خنائية تجمعها بالمتهم

منذ 7 أشهر مما أدى إلى حملها وأفادت أنها في شهرها الخامس وباستنطاق المتهم أنكر معاشرته للفتاة أو ممارسة الجنس معها وأفاد أنه يعرفها حديثا وعلاقته بها سطحية.
وقد أحيل المتهمان وهما كهل عمره 47 عاما وفتاة عمرها 21 عاما على أنظار محكمة الناحية فقضت بسجنهما 3 أشهر من أجل تهمة التزوج على خلاف الصيغ القانونية فطعنا في الحكم الصادر في حقهما بالاستئناف ليجدد المتهم مثوله موقوفا أمام أنظار الدائرة الجناحية بقرمبالية في حين لهم تحضر المتهمة
وقد أثبت التقرير الطبي بعد عرض المتهمة على الفحص الطبي أنها حامل في الأسبوع الثامن عشر.
وخلال جلسة المحاكمة أفاد المتهم أنه لم يعد يعيش مع المتهمة وأنكر معاشرته لها وأكد أنه يعرفها معرفة سطحية ورافعت محامية في حقه أفادت أن موكلها لم يتزوج بالمتهمة على خلاف الصيغ القانونية ولاحظت أنه لم يتم اجراء تحليل جيني لإثبات نسبة الطفل الذي تحمله المتهمة لموكلها من عدمه وطلبت البراءة لموكلها لتجرد الاتهام وارتأت الهيئة حجزالقضية للمفاوضة.

فاطمة الجلاصي
Trduction approximative
En effectuant une perquisition chez un homme soupsonné de trafic d'alcool, la police a découvert une jeune femme de 21 ans . Les interrogatoires ont révélé qu'elle vit avec cet homme hors mariage et qu'elle serait enceinte de lui. Une procédure est en cours pour enfreinte aux règles du mariage. .................................................. ............................
Que penser de cette situation alors qu'il s'agit d'adultes majeurs consentants dans un pays qui souffre du célibat des jeunes adultes en raison des conditions économiques et du carcan moral désuet

[Révolutionnaire]

Salam;

Euhh... le mariage temporaire, il me semble que c'est une invention chiite, donc inutile d'y penser une seconde en Tunisie.

Le concubinage, c'est à dire vivre dans la plus grande discrétion est 7aram et n'a jamais été 7alal même par le passé.

La Tunisie perd sa culture arabo-musulmane, c'est ce que je constate, on est donc mal barré. La Tunisie, depuis sa colonisation n'a jamais vraiment retrouvé sa liberté, sa souveraineté.
La Tunisie est déjà coupée en deux, avec d'un côté ceux ayant une culture occidentale et adepte de la laïcité et de l'autre, les conservateurs et parfois même les faux conservateurs (c'est à dire ceux qui gardent les traditions non-musulmanes colportées au cours des âges et qui sont devenus courantes et délaissent les vraies traditions prophétiques).
En France, on nous impose l'Islam de France et en Tunisie, on a l'Islam de Tunisie qui s'impose, même par la loi...

[domi1315]

Envoyé par 7ammadi

reste que chaque societe se preserve et elle a le droit de se preserver de ce qu elle voit contraire a ses principes et a ses fondements, par exemple, la france interdit la polygamie, c est de son droit. C'est la loi et il faut suivre...on n est pas tous dans ce monde obliges de faire ce qui se fait chez les autres, meme si les autres nous depassent dans des domaines comme l economie et la science, car les moeurs ca n a rien a voir avec.
notre societe Tunisienne est ce qu elle est et elle doit se preserver, c est son droit, tout en etant ouverte ( l ouverture ca ne veut pas dire le defaitisme culturel, mais de prendre des autres ce qui est bon pour nous, notre economie ).
La societe tunisienne change, mais ca ne veut as dire que la societe tunisienne DOIT changer en tout et accepter tout. La loi est la pour organiser dans le cadre moral de la societe. On va pas demander a la france de legaliser la polygamie quand la france est culturellement contre.
Il faut surtout reconnaitre la difference culturelle, notre identite culturelle et la preserver, car tant de peuples, avant nous ont disparu car ils n ont pas preserve leur culture ( Rome a disparu petit a petit le jours ou elle a laisse sa culture et sa religion pour le christianisme, les cananites, les akkadiens et meme les egyptiens despharaons....ont disparu apres avoir epouse d autres cultures que les leurs).

Je suis d'accord avec ton argumentation et je trouve que ta comparaison avec la polygamie est très judicieuse et très adéquate
J'en profite pour te remercier pour la qualité de ta réponse, c'est toujours un plaisir de lire tes posts.

Mais, à mon avis, et même dans un cadre plus large, préserver la culture ne se fera pas sans l'assentiment de la population. Si un jour, au fil du temps, les français venaient à trouver la polygamie acceptable les lois finiraient par être modifiées . On n'irait pas contre un changement massif d'opinion car à ce moment là les lois ne servent plus à rien. Les gens ne respectent les lois que si elles leur paraissent justifiées. Une fois que les choses ont changé dans les têtes , ce qui est écrit sur le papier a-t-il toujours de la valeur ?

Peut on maintenir les valeurs et la culture à contre-courant des mentalités ?

[Jacques le tunisien]

Mon dernier séjour en Tunisie a été riche en enseignement. Une personnalité m'a affirmé " il suffit que l'on interdise une chose en Tunisie pour que l'on transgresse d'office cet état de fait..." L'abus d'alcool, le concubinage, le fait pour les hommes - voire les femmes - d'entrenir des relations extra conjugales ont été largement commentés.

Je pense qu'il importe que l'on vive avec les réalités de son temps, que l'on cesse de se "bander" les yeux et surtout de se montrer hypocrite.

S'il est exact que Napoléon a dit "Les concubins ignorent la loi, la loi ignore les concubins", il faut dire que les lois ont évolué en la matière dans nos pays européens.

Dans un premier temps, certains, en adoptant ce mode de vie, ont cherché à fuir ce fameux "cumul de revenus" qui faisait la joie du fisc. Car, bien entendu, l'union entre deux êtres engendre automatiquement un cumul de revenus, lorsque chacun des époux exerçe une activité professionnelle.

De nos jours, une législation adaptée permet "le contrat de vie", soit deux personnes, non unies par les liens du mariage, ayant décidé de vivre ensemble selon les règles édictées par la loi. Les implications de cette loi mériterait un mémoire entier.

Qu'en est-il au sujet des enfants ? Voyons quelques exemples :
- dans le cadre du mariage, un enfant légitime porte le nom du père
- dans le cadre d'une union libre, l'enfant porte le nom de la mère SAUF si le père, préalablement à la naissance, reconnaît l'enfant. Cette reconnaissance peut s'effectuer après la naissance. En cas de doute, des tests "adn" peuvent être effectués (présomption de paternité s'il y a contestation-dans le cas de relations multiples entre la mère et plusieurs hommes par exemple).

L'appareil judiciaire est particulièrement bien nanti et adapté aux exigences de la société actuelle.

Bien entendu, il y a lieu d'opérer une distinction entre la loi et la religion. Il existera toujours une large marge entre les convictions philosophiques et religieuses et la loi "sensu stricto". N'oubliez jamais que je détiens certaines décisions de justice tunisiennes qui pourraient vous surprendre !

[Révolutionnaire]

Envoyé par Jacques le tunisien

Mon dernier séjour en Tunisie a été riche en enseignement. Une personnalité m'a affirmé " il suffit que l'on interdise une chose en Tunisie pour que l'on transgresse d'office cet état de fait..." L'abus d'alcool, le concubinage, le fait pour les hommes - voire les femmes - d'entrenir des relations extra conjugales ont été largement commentés.

Je pense qu'il importe que l'on vive avec les réalités de son temps, que l'on cesse de se "bander" les yeux et surtout de se montrer hypocrite.

S'il est exact que Napoléon a dit "Les concubins ignorent la loi, la loi ignore les concubins", il faut dire que les lois ont évolué en la matière dans nos pays européens.

Dans un premier temps, certains, en adoptant ce mode de vie, ont cherché à fuir ce fameux "cumul de revenus" qui faisait la joie du fisc. Car, bien entendu, l'union entre deux êtres engendre automatiquement un cumul de revenus, lorsque chacun des époux exerçe une activité professionnelle.

De nos jours, une législation adaptée permet "le contrat de vie", soit deux personnes, non unies par les liens du mariage, ayant décidé de vivre ensemble selon les règles édictées par la loi. Les implications de cette loi mériterait un mémoire entier.

Qu'en est-il au sujet des enfants ? Voyons quelques exemples :
- dans le cadre du mariage, un enfant légitime porte le nom du père
- dans le cadre d'une union libre, l'enfant porte le nom de la mère SAUF si le père, préalablement à la naissance, reconnaît l'enfant. Cette reconnaissance peut s'effectuer après la naissance. En cas de doute, des tests "adn" peuvent être effectués (présomption de paternité s'il y a contestation-dans le cas de relations multiples entre la mère et plusieurs hommes par exemple).

L'appareil judiciaire est particulièrement bien nanti et adapté aux exigences de la société actuelle.

Bien entendu, il y a lieu d'opérer une distinction entre la loi et la religion. Il existera toujours une large marge entre les convictions philosophiques et religieuses et la loi "sensu stricto". N'oubliez jamais que je détiens certaines décisions de justice tunisiennes qui pourraient vous surprendre !

Salut Jacques

Ils ont surtout peur d'avoir trop de boulot s'ils votent des lois, oui !
Comme si que les tunisiens n'attendaient que ça, d'être hors la loi. Il faut aussi des moyens pour s'occuper de tout ce beau monde aussi.
Mais la loi limitera forcément les méfaits de certains, sinon pourquoi faire des lois ?

Sinon, ma curiosité me pousse à te demander des exemples de décisions de justice en Tunisie si c'est possible, bien sûr.


Thanks.

[7ammadi]

Envoyé par domi1315

Je suis d'accord avec ton argumentation et je trouve que ta comparaison avec la polygamie est très judicieuse et très adéquate
J'en profite pour te remercier pour la qualité de ta réponse, c'est toujours un plaisir de lire tes posts.

Mais, à mon avis, et même dans un cadre plus large, préserver la culture ne se fera pas sans l'assentiment de la population. Si un jour, au fil du temps, les français venaient à trouver la polygamie acceptable les lois finiraient par être modifiées . On n'irait pas contre un changement massif d'opinion car à ce moment là les lois ne servent plus à rien. Les gens ne respectent les lois que si elles leur paraissent justifiées. Une fois que les choses ont changé dans les têtes , ce qui est écrit sur le papier a-t-il toujours de la valeur ?

Peut on maintenir les valeurs et la culture à contre-courant des mentalités ?

Merci

je crois que c'est le role des ELITES de prendre leurs responsabilites et de preserver la culture et l identite. Dans toutes les societes modernes on a vu que c est l elite qui a trace les grandes lignes de la culture.revenons a la france : c est l elite francaise qui a instaure le principe culturel de "l exception francaise" pour preserver la culture et l identite francaise. Ce n est pas la population, elle meme qui peut tracer une politique sociale et culturelle, car la population, qu on le veuille ou pas, a besoin d etre guidee et encadree. Ce qui se passe en Tunisie et dans les pays sous developpes, c est que l elite, ou elle a demissionne de son role, ou elle fait la promotion d une autre culture, generalement la culture des anciens occupants.

[RoSe de SaBle]

Envoyé par 7ammadi

Merci

je crois que c'est le role des ELITES de prendre leurs responsabilites et de preserver la culture et l identite. Dans toutes les societes modernes on a vu que c est l elite qui a trace les grandes lignes de la culture.revenons a la france : c est l elite francaise qui a instaure le principe culturel de "l exception francaise" pour preserver la culture et l identite francaise. Ce n est pas la population, elle meme qui peut tracer une politique sociale et culturelle, car la population, qu on le veuille ou pas, a besoin d etre guidee et encadree. Ce qui se passe en Tunisie et dans les pays sous developpes, c est que l elite, ou elle a demissionne de son role, ou elle fait la promotion d une autre culture, generalement la culture des anciens occupants.

on constate malheureusemnt que cette elite est inexistante, ou bien elle existe mais on l'empeche de tout part de faire jaillir la lumiere!

quand un changement est brutal il ne reussit pas, l'occidentalisation brusque 5alletna nemchiw kileghrab wnassétna méchyet le7méma; on a un mélange hideux d'ingnorance, nonchalance hérités et de materialisme importé, c'est tout ce qu'on a reussi pour le moment...

une société n'est pas statique, elle évolue de changements, pas des changements fortuits mais des changements qui facilitent la vie en vue d'adaptations et ont pour but ultime de faire reigner le respect..
ce qui n'est pas vraiment le cas actuellement, ca change mais d'une façon chaotique et non intelligente..
nous avons besoin de retrouver une modération dans les jugements pour l'interet général et d'apprendre a penser aux gens...

y'a une panne quelque part! le processus a bien démarré mais est interrompu.. il faut réparer la panne pour poursuivre, et cette panne provient de pannes anciennes mal réparés; des platres successives sur une jambe de bois? faudra t-il changer donc le moteur??? les moeurs? les motivations? l'éducation?...

ahh t7allit et b3et 3a sujet barcha, walil7adith ba9iya

[Il_leone]

Envoyé par RoSe de SaBle

y'a une panne quelque part! le processus a bien démarré mais est interrompu..

je ne pense pas que le processus a bien démarré, tout simplement au début comme pour tout processus on ne pouvait pas bien voir ses défauts, maintenant les dégats sont bien clairs.

[7ammadi]

Envoyé par RoSe de SaBle

on constate malheureusemnt que cette elite est inexistante, ou bien elle existe mais on l'empeche de tout part de faire jaillir la lumiere!

quand un changement est brutal il ne reussit pas, l'occidentalisation brusque 5alletna nemchiw kileghrab wnassétna méchyet le7méma; on a un mélange hideux d'ingnorance, nonchalance hérités et de materialisme importé, c'est tout ce qu'on a reussi pour le moment...

une société n'est pas statique, elle évolue de changements, pas des changements fortuits mais des changements qui facilitent la vie en vue d'adaptations et ont pour but ultime de faire reigner le respect..
ce qui n'est pas vraiment le cas actuellement, ca change mais d'une façon chaotique et non intelligente..
nous avons besoin de retrouver une modération dans les jugements pour l'interet général et d'apprendre a penser aux gens...

y'a une panne quelque part! le processus a bien démarré mais est interrompu.. il faut réparer la panne pour poursuivre, et cette panne provient de pannes anciennes mal réparés; des platres successives sur une jambe de bois? faudra t-il changer donc le moteur??? les moeurs? les motivations? l'éducation?...

ahh t7allit et b3et 3a sujet barcha, walil7adith ba9iya

1000000000000% d'accord

L'elite tunisienne est l ombre de ce qu elle doit etre.En l absence de cette elite, c est a nous de faire en sorte de preserver notre culture ne serait ce que dans un cercle familial, avec nos enfants par exemple.

Ma mere me disait toujours : "Barra weldi Rabbi itayya7 Bik AWLED LA7LEL W BNET LA7LEL"
je veux pas qu un jours, nous, cette generation, perdions la notion du 7LEL et du 7RAM. Ce sera dommage qu on ne soit pas a la hauteur pour preserver ces notions.

[Free Is]

Joyeux ramadan à tous et à toutes, croyants et non croyants.
(اما بعد)
Je tiens à signaler que évolution dans le sens des libertés individuelles ne signifie pas forcémment copier un modèle étranger; nous pouvons frayer nous mêmes notre proprechemin vers la liberté. Certains points de ressemblances avec les autres sociétés sont pourtant inévitables car nous avons tous en commun une humanité universelle.
Un second point, le changement ne signifie pas la perte de la culture. Le musulman peut s'améliorer et rester musulmans, idem pour le bouddiste, idem pour l'athé ect. Les sociétés fonctionnent de la même manière, elles peuvent (doivent) évoluer sans perdre leur identité à mois de placer l'identité dans tout ce qu'il y a de rétrograde.
Personnellement, je me sens arabe sans ressembler à un arabe d'il y a un siècle. En même temps, je me sens très proche de lui grâce à la langue, grâce à une façon de sentir les choses, grâce à des valeurs comme l'amour de la liberté, l'hospitalité, l'intimité avec la terre, le désir de porter scours etc.