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Défenestation d'une jeune marocaine

Discussion: Défenestation d'une jeune marocaine - Forums: Actualités - Categorie: Débats et Réflexions ; [SIZE=3]Des questions après un cas de défenestration à Liège[/SIZE] LIèGE sam 28 juin Une jeune femme d'origine marocaine, Nora A., ...


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Vieux 28/06/2008, 19h35   #1
Défenestation d'une jeune marocaine
 
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Jacques le tunisien
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Jacques le tunisien Jacques le tunisien est déconnecté 28/06/2008, 19h35

[SIZE=3]Des questions après un cas de défenestration à Liège[/SIZE]



LIèGE sam 28 juin
Une jeune femme d'origine marocaine, Nora A., née en 1988, est décédée samedi vers 05H30 en tombant d'une fenêtre d'un immeuble de la rue du Calvaire à Liège. Les causes du drame ne sont pas encore connues et la brigade judiciaire de la police judiciaire a entendu samedi matin la famille de la victime, a-t-on appris au parquet de Liège.

La jeune femme se trouvait avec ses parents, sa soeur et trois frères au domicile familial de la rue du Calvaire. Pour une raison inconnue, elle est tombée d'une fenêtre et s'est tuée. Les secours n'ont rien pu faire pour la sauver.

Selon les premiers éléments de l'enquête, la jeune femme devait partir en vacances pour le Maroc afin d'y rencontrer notamment son futur époux, choisi par la famille. Nora A. n'acceptait pas cette situation et avait d'ailleurs un petit ami à Liège, d'origine marocaine lui aussi, qui habitait dans la même rue.

Récemment, une altercation avait éclaté entre l'ami de la jeune femme et la famille qui ne tolérait pas cette relation.

Une autopsie sera pratiquée samedi après-midi sur le corps de la victime.

SOURCES : RTL/TVI

Relançons le débat sur les "mariages arrangés"...
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Vieux 28/06/2008, 21h08   #2 (permalink)
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Madame Danielle Reynders, Procureur du Roi de Liège, vient de confier à la presse qu'aucune inculpation ne serait faite dans les prochains jours.

Les devoirs d'enquête devront préciser si la jeune femme subissait, ou non, des pressions morales de ses parents, pour accepter ce mariage.

Pour mémoire, rappelons ce vécu relaté par une jeune verviétoise d'origine musulmane(province de Liège) dénonçant des faits similaires dans un ouvrage intitulé " Insoumise et voilée"...

05/04/08 Livre: Karima raconte son histoire Esclave, c'est ainsi que Karima se définit. Battue, humiliée, mariée contre sa volonté, elle a décidé de dénoncer les sévices qui lui ont été infligés par sa famille. Un livre raconte son histoire. L'auteure était présente à la librairie Cathédrale. Dédicace et récit d'une vie.

[SIZE=2]Karima s'est vue opposer une action en référé devant le Tribunal de Première Instance, de la part de ses propres parents, pour avoir "osé" révéler ces faits. Elle vient de fonder une ASBL (association dans but lucratif) à l'intention des femmes musulmanes vivant en Belgique le même calvaire. Il ne fait aucun doute que cette nouvelle affaire, vécue aujourd'hui à Liège, ne fait qu'alimenter la chronique.[/SIZE]
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Vieux 28/06/2008, 22h24   #3 (permalink)
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[SIZE=3][/SIZE]
Selon les premiers éléments de l'enquête, la jeune femme devait partir en vacances pour le Maroc afin d'y rencontrer notamment son futur époux, choisi par la famille. Nora A. n'acceptait pas cette situation et avait d'ailleurs un petit ami à Liège, d'origine marocaine lui aussi, qui habitait dans la même rue.
Allusion à un .......suicide.... .
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Vieux 28/06/2008, 22h30   #4 (permalink)
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Allusion à un .......suicide.... .
Je m'engage à informer notre forum des suites de l'enquête. Précisément, le Procureur du Roi s'intérroge à ce sujet...les faits s'étant déroulés ce matin, laissons le temps aux enquêteurs de mener à bien leur mission.
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Vieux 28/06/2008, 22h33   #5 (permalink)
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Je m'engage à informer notre forum des suites de l'enquête. Précisément, le Procureur du Roi s'intérroge à ce sujet...les faits s'étant déroulés ce matin, laissons le temps aux enquêteurs de mener à bien leur mission.
bahh merci, c'est une affaire a suivre.
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Vieux 28/06/2008, 22h40   #6 (permalink)
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Je m'engage à informer notre forum des suites de l'enquête. Précisément, le Procureur du Roi s'intérroge à ce sujet...les faits s'étant déroulés ce matin, laissons le temps aux enquêteurs de mener à bien leur mission.
La suite m'interesse aussi, d'avance merci Jacques...
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Vieux 28/06/2008, 22h48   #7 (permalink)
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A l'intention de Spartakus et Life : je considère comme un réel privilège de continuer à vous informer.

En outre, je vais tenter de prendre contact avec l'ASBL fondée par Karima, voire Karima elle-même et tenter de faire en sorte qu'elle accepte une interview sur notre forum.

Au sujet de Karima et de son ouvrage...

[SIZE=2]Insoumise et dévoilée ( Karima, Editions Azimuts)[/SIZE]

En ouvrant le livre, on imagine que Karima va démolir l'Islam et ses préceptes les plus rétrogrades. Pas du tout !

La jeune femme ne fait que raconter sa vie . Sa petite enfance d'abord, dans un hôpital preventorium près d'Anvers... elle n'est pas malade, ses parents disent ne pas avoir les moyens de l'élever... Karima qui explique son retour dans la famille, 3 ans plus tard : ''Mes parents ne s'intéressaient pas à moi. Aucune activité extrascolaire, aucun délassement. Mon seul horizon : les ordres, les insultes et les menaces."

Un père qui jette sa poupée...

Un père qui la bat avec sa ceinture... ou qui lui cogne la tête contre le mur...

Ses parents qui ne veulent plus qu'elle aille à l'école et qui la cloîtrent à la maison avec des certificats médicaux de complaisance : tout cela pour qu'elle continue à leur servir de bonniche, et qu'elle ne soit plus en contact avec le monde extérieur... excepté la mosquée...

Et là, heureusement, une assistante sociale et un juge de la jeunesse arrivent à la tirer momentanément des griffes parentales. Karima est placée, puis pardonne à ses parents. Elle demande à réintégrer la cellule familiale... Si pendant quelques mois la vie y est plus douce, c'est pour mieux la leurrer... Karima sera mariée de force lors de ''vacances'' au Maroc...

Comment rester de marbre face à une enfance maltraitée, face à tant de souffrances...

Comment accepter que des pères, ou des frères, obligent leur fille ou leur soeur, à porter le voile, pour ne pas tenter les hommes ?

Comment accepter qu'une adolescente ne fréquente pas l'école pour faire le ménage à la maison ?

Comment tolérer un mariage forcé, que ce soit avec un membre de la famille ou avec un étranger ?

Comment ne pas hurler face à un père qui traite sa fille comme un objet qui lui appartient, au nom d'une quelconque religion ou tradition ancestrale, un père qui n'a jamais exprimé le moindre regret et qui ne s'est jamais remis en question ?

Les parents de Karima viennent d'introduire un recours devant le tribunal des référés de Verviers pour que le livre soit retiré de la vente. Leur honneur serait, paraît-il, bafoué...

L'ouvrage pourtant ne stigmatise pas du tout l'Islam. Karima ne fait que raconter sa vie, ses humiliations, ses souffrances.

Il serait peut-être temps pour ses parents d'assumer... en privé et en public l'existence qu'ils lui ont imposée... ce serait la moindre des choses, en regard à autant d'années de calvaire subies au nom de principes rétrogrades et archaïques.

Aujourd'hui, le livre est toujours en vente... et Karima menacée de mort...
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Vieux 28/06/2008, 23h00   #8 (permalink)
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J'attends les conclusions de l'enquête avant de dire quoi que ce soit.

Sinon, il faudrait penser à changer le nom de la rue....
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Vieux 28/06/2008, 23h05   #9 (permalink)
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J'attends les conclusions de l'enquête avant de dire quoi que ce soit.

Sinon, il faudrait penser à changer le nom de la rue....
Quel plaisir, mon cher Révolutionnaire, de te retrouver enfin !
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Vieux 28/06/2008, 23h17   #10 (permalink)
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A l'intention de Spartakus et Life : je considère comme un réel privilège de continuer à vous informer.

En outre, je vais tenter de prendre contact avec l'ASBL fondée par Karima, voire Karima elle-même et tenter de faire en sorte qu'elle accepte une interview sur notre forum.

Au sujet de Karima et de son ouvrage...

[SIZE=2]Insoumise et dévoilée ( Karima, Editions Azimuts)[/SIZE]

En ouvrant le livre, on imagine que Karima va démolir l'Islam et ses préceptes les plus rétrogrades. Pas du tout !

La jeune femme ne fait que raconter sa vie . Sa petite enfance d'abord, dans un hôpital preventorium près d'Anvers... elle n'est pas malade, ses parents disent ne pas avoir les moyens de l'élever... Karima qui explique son retour dans la famille, 3 ans plus tard : ''Mes parents ne s'intéressaient pas à moi. Aucune activité extrascolaire, aucun délassement. Mon seul horizon : les ordres, les insultes et les menaces."

Un père qui jette sa poupée...

Un père qui la bat avec sa ceinture... ou qui lui cogne la tête contre le mur...

Ses parents qui ne veulent plus qu'elle aille à l'école et qui la cloîtrent à la maison avec des certificats médicaux de complaisance : tout cela pour qu'elle continue à leur servir de bonniche, et qu'elle ne soit plus en contact avec le monde extérieur... excepté la mosquée...

Et là, heureusement, une assistante sociale et un juge de la jeunesse arrivent à la tirer momentanément des griffes parentales. Karima est placée, puis pardonne à ses parents. Elle demande à réintégrer la cellule familiale... Si pendant quelques mois la vie y est plus douce, c'est pour mieux la leurrer... Karima sera mariée de force lors de ''vacances'' au Maroc...

Comment rester de marbre face à une enfance maltraitée, face à tant de souffrances...

Comment accepter que des pères, ou des frères, obligent leur fille ou leur soeur, à porter le voile, pour ne pas tenter les hommes ?

Comment accepter qu'une adolescente ne fréquente pas l'école pour faire le ménage à la maison ?

Comment tolérer un mariage forcé, que ce soit avec un membre de la famille ou avec un étranger ?

Comment ne pas hurler face à un père qui traite sa fille comme un objet qui lui appartient, au nom d'une quelconque religion ou tradition ancestrale, un père qui n'a jamais exprimé le moindre regret et qui ne s'est jamais remis en question ?

Les parents de Karima viennent d'introduire un recours devant le tribunal des référés de Verviers pour que le livre soit retiré de la vente. Leur honneur serait, paraît-il, bafoué...

L'ouvrage pourtant ne stigmatise pas du tout l'Islam. Karima ne fait que raconter sa vie, ses humiliations, ses souffrances.

Il serait peut-être temps pour ses parents d'assumer... en privé et en public l'existence qu'ils lui ont imposée... ce serait la moindre des choses, en regard à autant d'années de calvaire subies au nom de principes rétrogrades et archaïques.

Aujourd'hui, le livre est toujours en vente... et Karima menacée de mort...
Bah dommage, je croyais que le bouquin était intitulé "Insoumise et voilée", j'me disais bien que c'était étonnant qu'on en fasse la promo'.

Le fait de dire qu'elle n'attaque pas l'Islam est vide dit. Car dès la lecture de l'intitulé du livre on y fait référence en associant la soumission de la femme envers l'homme et le refus du voiie, or il s'agit bien de deux choses différentes.
Sachant que parler de l'Islam fait vendre et rend célèbre, autant annoncer les couleurs dans le litre, même si le lecteur ne s'attendait tout à fait à cette lecture.

Donc, je me permets de préciser que les parents musulmans ne sont pas censées forcer leurs filles à prendre quelqu'un qu'ils auraient choisis sous prétexte de la volonté de Dieu mais plutôt la recherche des bienfaits financiers ou l'acquis d'une certaine réputation (entre autre) et puis, la violence n'a jamais rien résolue.
C'est du côté des parents qu'il faudrait se tourner et donner un titre au livre ayant un rapport avec des dits parents.
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Vieux 28/06/2008, 23h20   #11 (permalink)
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Quel plaisir, mon cher Révolutionnaire, de te retrouver enfin !
Bonsoir et merci Jacques pour ce message.
Le plaisir est partagé, j'aimerai être ici plus souvent mais bon...
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Vieux 28/06/2008, 23h41   #12 (permalink)
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Relançons le débat sur les "mariages arrangés"...
[SIZE=4]malheureuseument ça a existé, ça existe et ça existera toujours. j'espère sincèrement que c pas la raison pour laquelle la jeune fille est morte (même si les circonstances portent à croire que c le cas)[/SIZE]
[SIZE=4]affaire assez litigieuse à vrai dire et à suivre comme vous dites [/SIZE]
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Vieux 29/06/2008, 00h08   #13 (permalink)
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En outre, je vais tenter de prendre contact avec l'ASBL fondée par Karima, voire Karima elle-même et tenter de faire en sorte qu'elle accepte une interview sur notre forum.

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En ouvrant le livre, on imagine que Karima va démolir l'Islam et ses préceptes les plus rétrogrades. Pas du tout !

La jeune femme ne fait que raconter sa vie . Sa petite enfance d'abord, dans un hôpital preventorium près d'Anvers... elle n'est pas malade, ses parents disent ne pas avoir les moyens de l'élever... Karima qui explique son retour dans la famille, 3 ans plus tard : ''Mes parents ne s'intéressaient pas à moi. Aucune activité extrascolaire, aucun délassement. Mon seul horizon : les ordres, les insultes et les menaces."

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Et là, heureusement, une assistante sociale et un juge de la jeunesse arrivent à la tirer momentanément des griffes parentales. Karima est placée, puis pardonne à ses parents. Elle demande à réintégrer la cellule familiale... Si pendant quelques mois la vie y est plus douce, c'est pour mieux la leurrer... Karima sera mariée de force lors de ''vacances'' au Maroc...

Comment rester de marbre face à une enfance maltraitée, face à tant de souffrances...

Comment accepter que des pères, ou des frères, obligent leur fille ou leur soeur, à porter le voile, pour ne pas tenter les hommes ?

Comment accepter qu'une adolescente ne fréquente pas l'école pour faire le ménage à la maison ?

Comment tolérer un mariage forcé, que ce soit avec un membre de la famille ou avec un étranger ?

Comment ne pas hurler face à un père qui traite sa fille comme un objet qui lui appartient, au nom d'une quelconque religion ou tradition ancestrale, un père qui n'a jamais exprimé le moindre regret et qui ne s'est jamais remis en question ?

Les parents de Karima viennent d'introduire un recours devant le tribunal des référés de Verviers pour que le livre soit retiré de la vente. Leur honneur serait, paraît-il, bafoué...

L'ouvrage pourtant ne stigmatise pas du tout l'Islam. Karima ne fait que raconter sa vie, ses humiliations, ses souffrances.

Il serait peut-être temps pour ses parents d'assumer... en privé et en public l'existence qu'ils lui ont imposée... ce serait la moindre des choses, en regard à autant d'années de calvaire subies au nom de principes rétrogrades et archaïques.

Aujourd'hui, le livre est toujours en vente... et Karima menacée de mort...
Personnellement je pense qu'il faut toujours abborder ce type d'écrits avec précaution. C'est en effet une vision (très) subjective d'une situation et les émotions y sembles nombreuses et fortes et peut être mêm exacerbées.

Pour répondre à tes "pourquoi" Jacques, il faut retracer l'histoire de la communauté maghrébine dans les pays d'Europe depuis les années 60.
Tu as du connaitre cette époque dans les 70's et au début 80 où les filles d'immigrés ne portaient pas le voile et voir apparaitre subitement ce phénomène à la fin des années 80.
Tout cela est le résultat de l'acculturation...
Enfin si les parents s'opposent à la diffusion de cet ouvrage, peut être est parce qu'ils ont une autre vision ou version des faits...

Je ne remets pas en cause les dires de cette personne, mais cela ne reste que sa vision (subjective) des faits...
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Vieux 29/06/2008, 02h42   #14 (permalink)
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Quel est l interet de creer un topic pour un fait divers aussi banal sachant, de surcroit, que les enqueteurs ne se sont toujours pas prononces sur la cause du deces ? En tout cas, la table est mise: marocaine, mariage force, etc. Ce qui cense etre de l information, n est rien d autre qu un ramassi de libres interpretations islamophobes et/ou arabophobes. Ou serait ce plutot un simple pretexte pour faire la promotion de "infidele et demasquee" ?
Si ca se trouve, elle est tombee en essayant de se pencher a la fenetre tout simplement...

PS La moderation, merci de ne pas intervenir inutilement.
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Un déluge mal observé c'est toute une Ere entière pour rien !... toute une humanité souffrante qu'a juste servi les asticots !... Voilà le blasphème et le pire !

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Vieux 29/06/2008, 10h15   #15 (permalink)
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et bien dommage pour cette fille mais bizarre ce qui est passé ca m'étonne pas si c'est un faux suicide bref les familles doivent laissé le choix de l'époux a leurs filles on est pas a l'époque de l'intégrisme
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