Israél : 60 ans déjà !

à l'occasion du 60 ème anniversaire de la création de l'état d'Israël, qui correspond aussi à la Nakbah ( catastrophe ) pour les palestiniens, je vous prie de bien emmètre votre avis sur cet état, les raisons qui lui ont permis d'assurer sa survie, les causes des échecs répétitifs des Arabes ainsi que le calvaire que vivent les palestiniens dans les terres occupées et ailleurs...



PS : évitez les interventions du genre : Missant Israël et Nchallah un jour ils partiront tous...
Merci

[ma7boub]

voila ricardo la reponse de Mahmoud Ahmadinejad a la question posée dans ton post
Le président Mahmoud Ahmadinejad a qualifié, hier jeudi, à Téhéran le régime sioniste de cadavre puant, ajoutant que ceux qui pensent pouvoir ressusciter la dépouille de ce régime factice et usurpateur se trompent lourdement.

Fustigeant le soixantième anniversaire de l'établissement du régime sioniste, il a dit que ceux qui assisteront à cette cérémonie ignoble devraient ne pas oublier que leurs noms seront ajoutés à la liste des criminels sionistes.

S'adressant aux députés du Majlis, il a déclaré que la philosophie présidant à l'existence-même du régime sioniste fait aujourd'hui question et que ce régime usurpateur et artificiel est en voie d'annihilation.

Le régime sioniste est la marionnette de puissances brutales, a-t-il poursuivi, ajoutant que l'arrogance mondiale a créé le régime sioniste, voici, de cela, soixante ans, en Palestine, afin de poursuivre par proxy sa lutte historique contre le monde musulman, mais qu'ayant été souffleté au visage par la nation libanaise, les sionistes sont désormais comparables à des rats crevés.

« Si l'un quelconque des pays de la région du Moyen-Orient s'avise de soutenir le régime sioniste, il sera brûlé dans le bûcher de la colère qui enfle chez les peuples », a dit le président iranien.

« Si d'aucuns s'imaginent qu'ils peuvent apporter un quelconque changement à des calculs de l'impérialisme mondial, ils se trompent, car les peuples du monde entier les enterreront », a conclu le président Ahmadinejad.

IRNA

Traduction : Marcel Charbonnier

ps @ a.jihen la question de depasse vivblement

[a.jihen]

Markus

alors comment israel etait construite? du vent?

israel existait à cause des echecs poursuites du monde arabe
et surtout de leur faiblesse suite à la chute de la civilisation othmanique

les arabes ont beaucoup aidé l'existance d'israel et les autres pays occidentals ont continu la réalisation de cet idée

je reviens à dire que l'idée d'israel etait calculée par les juifs depuis des siècles et grace à leurs pouvoir dans le monde entier ont réussi réaliser ce reve et à prendre une carte verte pour tout faire.

[Markus]

Envoyé par a.jihen

Markus

israel existait à cause des echecs poursuites du monde arabe
et surtout de leur faiblesse suite à la chute de la civilisation othmanique

les arabes ont beaucoup aidé l'existance d'israel et les autres pays occidentals ont continu la réalisation de cet idée

je reviens à dire que l'idée d'israel etait calculée par les juifs depuis des siècles et grace à leurs pouvoir dans le monde entier ont réussi réaliser ce reve et à prendre une carte verte pour tout faire.

C´est vrai que l´un des facteurs qui ont servi son existance est l´echec des arabes et le pouvoir du louby juif dans le monde!! Mais la je parle de Israel de point de vue pays!! Qu´est ce qu´elle Israel autant que pays? Quel est le pouvoir industriel, touristique ou economique en general qui lui permet d´avoir l´une des armées les plus forts du monde!! T´as une idée combien de sous-marines les plus sophestiqués du monde a donné l´allemagne pour Israel et quel est la part d´impots que paient les allemands et qui va comme aide pour Israel?Ca apart les aides infinis des USA et de l´angleterre que se soit au domaine militaire, nucleaire,bien civile ou meme avec le Vito american! Peux-tu me dire a quoi va ressembler Israel dans le cas ou ces pays cessent de lui donner l´aide? Que vont faire ces quelques 7 millions israeliens et ces 14 millions de juifs repartis dans le monde devant 350 millions d´arabes et 1,2 milliards de Muslims??

[Siryne]

Palestine 1948 - 2008
08 mai 2008
André Le Corre


Le 29 novembre 1947, l’Assemblée générale de l’ONU adapte le plan de partage de la Palestine historique qui était sous le mandat britannique depuis le démantèlement de l’Empire ottoman en 1925. Le vote fut très serré : 33 voix en faveur, 13 contre et 10 abstentions, c’est-à-dire une voix de plus que la majorité des 2/3 nécessaires pour sa mise en vigueur.

Ce plan qui prévoyait la constitution d’un État juif et d’un État palestinien était à la fois mal conçu et très injuste puisqu’il donnait aux Juifs, qui représentaient en 1947 un tiers de la population du pays, 55% du territoire, dont une grande partie des terres les plus fertiles. Accepté par les Juifs sionistes, ce plan fut bien entendu rejeté par les Palestiniens et l’ensemble des pays arabes.

Nettoyage ethnique
Dès le départ des Britanniques, le 15 mai 1948, le Conseil national juif, avec à sa tête Ben Gourion, proclamait unilatéralement l’indépendance de l’État d’Israël. C’est la première face d’un anniversaire qui sera célébré cette année par tous les Juifs sionistes
dans le monde entier.

La deuxième face de cet anniversaire est beaucoup plus tragique. C’est tout ce que le million de Palestiniens, habitant ce territoire en 1948, allait subir du fait de ce partage, un véritable nettoyage ethnique accompagné de massacres et d’une déportation massive. C’est la grande catastrophe, la Nakba en arabe, que tous les Palestiniens commémoreront
aussi le 15 mai de cette année.

Pour bien comprendre l’étendue de ce désastre, il nous faut revenir quelque peu en arrière dans le temps. Dès 1920, les premiers colons juifs créent une milice armée, la Haganah, dont le rôle était de protéger les implantations juives qui devenaient de plus en plus nombreuses.

Des organisations terroristes
En 1931, les sionistes révisionnistes (la droite) avec Vladimir Jabotinsky, fondent l’Irgoun à laquelle devait se joindre par la suite le groupe Stern, qui à la mort de ce dernier, s’appellera Lehi. Ces deux dernières organisations auront dès le début un caractère que l’on appellerait aujourd’hui « terroriste ».

L’existence de ces milices, qui en 1948 devaient fusionner pour former Isahal, explique que, dès avant la naissance de l’État d’Israël, c'est-à-dire dès décembre 1947, des attaques aient pu avoir lieu contre les villages arabes, opérations qui allaient s’intensifier à partir de mars1948.

Le 10 mars 1948, onze dirigeants juifs mettent au point un plan (dit plan Dalet) qui vise à remédier à la dispersion des colonies juives, au moment du plan de partage, par l’élimination pure et simple des villages arabes et l’expulsion de leurs populations.

Ce plan sera appliqué avec une incroyable férocité. Plusieurs massacres eurent lieu dont le plus connu à Deir Yassin (9 avril 1948) au cours duquel 254 arabes, hommes, femmes et enfants ont été exécutés. Au moins quatre autres massacres ont été recensés.

La terreur provoquée par ces tueries parmi la population palestinienne a été telle qu’au terme de la réalisation de ce plan - qui s’est avéré un véritable nettoyage ethnique - 531 villages avaient été détruits et près de 800 000 Palestiniens s’étaient enfuis ou avaient été expulsés par la force.

Le supposé « appel du Caire »

Il faut reléguer au rang de la propagande sioniste le supposé « appel du Caire », selon lequel les Palestiniens auraient été invités à quitter leur pays avant l’invasion des armées arabes qui eut lieu également, le 15 mai 1948.

Tous ceux que l’on appelle que maintenant « les nouveaux historiens Juifs », dont font partie Norman Finkestein et Ilan Pappe, ont clairement démontré la fausseté de cet fable, cet appel n’ayant tout
simplement jamais eu lieu.

Bien au contraire, les pays arabes auraient demandé aux Palestiniens de ne pas quitter leurs villages. Après cet exode, il ne restera plus que 170 000 Arabes dans le nouvel État d’Israël. C’est donc ce qu’a été la Nakba proprement dite.

Mais il faut ajouter à cela les conséquences de la guerre de 1948 entre Israël d’un côté et la Syrie, la Transjordanie, l’Irak et l’Égypte de l’autre. Cette guerre a été déclenchée dès le 15 mai 1948 par les pays arabes qui refusaient d’accepter le partage de la Palestine.

Les opérations militaires s’étendront de mai 1948 jusqu’au début de l’année 1949 entrecoupé de plusieurs armistices. Le résultat final en sera qu’Israël occupera 80% de l’ancienne Palestine au lieu des 55 % proposés par l’ONU, la Transjordanie (avec le roi Abdallah) occupera la Cisjordanie et l’Égypte la bande de Gaza.

Ainsi, il ne restera plus rien de la Palestine historique pour former l’État palestinien projeté par l’ONU et, après la guerre des Six Jours en 1967, la Cisjordanie et Gaza seront occupées à leur tour par les Israéliens.

4 millions de réfugiés
Aujourd’hui, près de 4 millions de réfugiés palestiniens vivent encore dans 59 camps en Cisjordanie, à Gaza et dans les pays arabes environnants. Tous ont gardé, au fond de leurs cœurs, l’espoir d’un retour dans leur village d’origine, conservant précieusement les papiers, les souvenirs qui seuls leur restent et même la clef de leur ancienne maison.

Maintenant, c’est une autre « Nakba » qui menace le million et demi de Palestiniens qui résident dans la de bande de Gaza. Du blocus israélien et des attaques quotidiennes de son armée résulte un véritable désastre humanitaire sous le regard indifférent d’un Occident anesthésié par la supposée « guerre au terrorisme » et la sujétion aux État-Unis.

L’ONU pourra-t-il un jour réparer sa terrible erreur de 1948 et faire en sorte que les Palestiniens puissent un jour, comme tous les peuples du monde, vivre en paix dans le pays de leurs ancêtres?

[Révolutionnaire]

Envoyé par a.jihen

je ne suis pas d'accord que israel existe à cause des aides de l'occident
je crois que les juifs sont trés intelligents et l'idée d'israel n'etait pas au hazard non les juifs ont bien tactiqué pour que cette idée sera une réalité
ils ont tout fait légallement et illégallement ;ils ont parccourir des guerres, ils ont eu un but précis et voila que leurs plan est réussi
les juifs sont les plus puissant dans le monde par leurs argents, leurs tetes et l'epreuve que personne dans le monde entier ne peut les insulter ils ont le pouvoir dans toutes les domaines et partout

israel existe aujourd'hui c'est une réalité et la question n'est plus comment éliminer israel car c'est un reve qui ne peut jamais se réaliser au moins à nos temps c'est plutot comment les palestiniens survivent face à cette réalité
pourquoi les palestiniens n'acceptent pas de vivre en paix avec les isralieins en tant que voisins
je sais que c'est difficile mais c'est une chance pour developper leurs pays économiquement,avoir une armée plus forte, réflèchir à long terme comment reprendre le reste de leurs pays
comme elle a fait la tunisie, la tunisie n'a pas pris son indépendance totalement, c'etait par étapes

je suis d'accord que l'entité sioniste existe à cause des aides de l'occident
je ne crois pas que les sionistes sont trés intelligents et l'idée de l'entité sioniste n'est pas au hazard non les sionistes d'Europe et US ont bien tactiqué pour que cette idée sera une réalité
ils ont tout fait légallement et illégallement ;ils ont parccourir des guerres, ils ont eu un but précis et voila que leurs plan est réussi
les sionistes sont les plus puissant dans le monde par leurs argents, leurs mensonges et l'epreuve que personne dans le monde entier ne peut les insulter ils ont le pouvoir dans toutes les domaines et partout

Sion existe aujourd'hui c'est une réalité et la question n'est plus comment pactiser avec l'entité sioniste car c'est un reve qui ne peut pas se réaliser au moins à nos temps c'est plutot comment les palestiniens survivent face aux nombreux traitres que compte ce monde.
pourquoi les sionistes n'acceptent pas de vivre en paix avec les palestiniens en tant que concitoyens d'un mêm état comme cela a toujours été le cas avec les juifs du Moyen orient ?
je sais que c'est difficile mais c'est une chance pour developper leurs pays économiquement,avoir une armée plus forte, réflèchir à long terme comment reprendre le reste de leurs pays
comme elle a fait la tunisie, la tunisie n'a pas pris son autonomie partiellement, c'etait par étapes...




Ahlala, c'sst fou comme l'Homme peut être rêveur.

Ces rêves ont permis et permettront à l'Homme d'avancer et d'améliorer ses conditions de vie sur le monde qui lui a été offert sur un plateau de cristal (qui n'est plus si beau à voir de nos jours soit dit en passant) mais parfois, cela prend vraiment de drôles de tournures.

Car ces rêves sont toujours des cauchemars pour d'autres Hommes.
Cet équilibre, où tout Homme pourrait rêver et vivre dans son rêve ne sera malheureusement jamais palpable, car ce monde n'est en fait qu'illusoire, tout comme les rêves.

Alors, me dirai-je, "autant ne plus rêver !"
Mais, peut-on vraiment vivre sans rêves ?

Comprendra qui pourra.



Maintenant, passons à la suite !

Envoyé par Rasta

Il y a quelque chose qui est en train de se passer mais personne n'en parle, j'ai lu ça dans un article que j'ai chopé dans un journal israélien : de plus en plus de familles arabes israéliennes s'installent maintenant dans des colonies juives. Ce sont surtout des familles aisées ou au pouvoir d'achat conséquent pour s'acheter des maisons quoi.
En plus ils ne risquent rien, ils sont israéliens LOL

L'idéal c'est qu'il y ait une minorité arabe dans les colonies israéliennes, ce qui à mon avis pourrait court circuiter les deux entités diaboliques que sont : Tsahal et Hamas.
En effet, la présence de civils arabes dans des colonies pourrait dissuader les zouaves du Hamas d'envoyer leur roquettes. Donc ya plus de prétexte pour tsahal de bombarder et détruire.
Et le gouvernement israélien jugerait ptet débile d'installer des colonies en terre palestinienne si elles seront ensuite habitées aussi par des arabes mais cette fois israéliens!

De plus, la cohabitation judéo-arabe peut donner lieu à des échanges de bons procédés entre les deux communautés comme c'est déjà le cas un peu partout où yen a. Dans l'article, la famille arabe disait que les relations avec le voisinages étaient cordiales, que pendant lmes fêtes juives ils en profitaient pour se abrrer en palestine rendre visite au reste de leur famille, etc....

Mais Israel a déjà compris le truc, et les organisations intégristes juives ont directement fait tourner des tracts dans les boites aux lettres avec pour consigne : ne vendez pas vos maisons aux arabes.

Ce qu'ils sont bêtes ces politiciens. 60ans de guerre. Et ils continuent.

C'est de la propagande.... c'est comme pour les ouvriers palestiniens qui disent de leurs patrons sionistes, qu'ils sont les meilleurs patrons du monde et qu'ils ne trouveront jamais meilleurs boss ailleurs.
Mais en même temps, tellement que les sionistes adorent les palestiniens, ils vont chercher des ouvriers moins chers ailleurs en Asie.

Ti les sionistes vont jusqu'à détruire le maisons palestiniennes pour les faire sortir de leurs colonies, pourquoi est-ce qu'ils aimeraient les voir revenir ? Quoi ...? Leur revendre leurs propres maisons ....?? Ah oué d'accord !

Les palestiniens ont un taux de fécondité bien supérieur aux sionistes, comment pourraient-ils accepter des palestiniens dans leurs colonies ? Alors qu'ils risqueraient à terme de les faire sortir et de faire des sionistes, une minorité parmi les palestiniens ?

Encore une fois, ahhh w bara....

[a.jihen]

Envoyé par Markus

C´est vrai que l´un des facteurs qui ont servi son existance est l´echec des arabes et le pouvoir du louby juif dans le monde!! Mais la je parle de Israel de point de vue pays!! Qu´est ce qu´elle Israel autant que pays? Quel est le pouvoir industriel, touristique ou economique en general qui lui permet d´avoir l´une des armées les plus forts du monde!! T´as une idée combien de sous-marines les plus sophestiqués du monde a donné l´allemagne pour Israel et quel est la part d´impots que paient les allemands et qui va comme aide pour Israel?Ca apart les aides infinis des USA et de l´angleterre que se soit au domaine militaire, nucleaire,bien civile ou meme avec le Vito american! Peux-tu me dire a quoi va ressembler Israel dans le cas ou ces pays cessent de lui donner l´aide? Que vont faire ces quelques 7 millions israeliens et ces 14 millions de juifs repartis dans le monde devant 350 millions d´arabes et 1,2 milliards de Muslims??

les juifs sont malheureusement les peulpes les plus riches et leurs argents constituent la raison principale pour le soutien du monde d'elle , rien n'est gratuit en fait c'est le jeu des interets qui domine,
meme si l'occident n'a pas aidé israel je t'assure que les juifs partout dans le monde vont tout faire pour le faire exister
car ils croient que leur retour en israel fut prophétisé par la Bible il y a des milliers d’années.
et c'est vrai qu'ils sont beaucoup moins que les arabes mais ils sont tres unis et tres d'accords entre eux.ils savent bien leurs buts et les moyens necessaires pour les realiser.
mais les arabes malheureusement sont perdus depuis longtemps et n'importe qu'elle désaccord peut declarer la guerre entre eux (les exemples sont nombreux peut etre que le dernier est celui du liban (chiia et sona).

vraiment il faut tout d'abord qu'on s'unisse et on met nos priorités, etre indépendant dans nos décisions,et savent comment nous protéger nos pays nos interets et comment se défendre etc..
ensuite on parlera de l'élimination d'isreal de la carte
je te jure que dans ce cas il va etre possible meme si le monde entier la soutien

[tounsi60]

Il faut aussi remercier les arabes de par leurs defaites d'avoir permis a l'entite sioniste d'etendre sa superficie et maintenant elle est plus grande que ce qui a ete prevu ans les accords.

[ronnniiiiiiiiiiiiie]

We owe the Palestinians a state By Bradley Burston
I was walking the dog in Jaffa early the morning after Independence Day when, contrary to all seasonal expectation, it began to rain. We took cover by the old Turkish government building, the Sarai. Beautiful as it surely is, though, it is barely skin deep. The Sarai is a freshly reconstructed false front.

The facade is framed by two plaques, eloquent precisely for what they do not say. On the right, a somber, weathered howitzer-bronze tablet states that the building - less than 30 steps from Jaffa's landmark Clock Tower - once served as a headquarters for "Arab rioters" and an Iraqi army expeditionary force. It adds with evident pride that on January 4, 1948, the Lehi Jewish underground drove a truck laden with explosives to the structure, and demolished it.

The plaque says nothing about what happened next."Dozens killed and wounded in explosion in Jaffa," read Haaretz' front-page headline the next day. The blast was such that it also destroyed part of the adjacent Barclay's bank and a number of homes and stores in the area.

In 2004, the Tourism Ministry and the Tel Aviv municipality put up a second plaque to the left of the first, this one done in cheerful colors, celebrating the building's rehabilitation. But the restoration leaves most of the building to the imagination. Monumental columns hold up a non-existent roof. A locked door guards the entrance to a non-existent building.

This curious remnant of colonial rule was, in retrospect, just the place to seek shelter during this period, the modern Days of Repentance from Independence Day last week, to the Friday observance of Palestinian Naqba Day.

It was a day to look anew at the past. It was a day to consider the tragic success that is Israel at 60. It was a day to consider that many of the strengths that made Israel a success, also mandated that our lives would be indelibly marked by tragedy.

It was, all in all, a day to consider what we owe the Palestinians.

Before all else, we owe the Palestinians our respect. They could have rolled over long ago, packed up and headed for Australia, given up. They know that their leaders are execrable, their institutions corrupt and impotent, their ideology self-destructive, their economy in ruin, their international prestige at a nadir.

Still, they are here. Still, they are our occupiers. After 60 years, powerless, in disarray, they occupy our imagination and our politics and our nightmares.

We owe the Palestinians for keeping us honest. We owe the Palestinians for reminding us that we were never alone in this place. We owe the Palestinians what we expect from them: the recognition that they deserve, as a real people.

We owe the Palestinians a state.

It is all too easy for us to decide that we owe them nothing, for us to see them as foreigners here, brutal aliens, usurpers. As easy as it is for them to see us exactly the same way. The last thing we want to believe is the truth: that we resemble each other too much to be able to agree.

Like any people which has suffered tragedy, displacement, injustice, oppression, we want more than we can realistically expect. So do they.

Do they lie to us? Of course they do. Just as they lie to themselves. Just as we lie to ourselves. Are they the hostages of their own extremists? Of course they are. Just as we are the hostages of our extremists, the settlers who threaten to make our lives hell if we try to move them.

We believe that we have a right to more than we can realistically expect, because we know ourselves to be morally superior. So do they. We know ourselves to be morally superior because we see our armed actions as self-defense.

So do they.

We know our claim to the land to be incontestable, owing to who we are, our ancient history, the bitterness of our recent past, our willingness to sacrifice for this soil, and the stubbornness of our refusal to part with it. So do they.

We will never be able to give them their fair share of this land, nor will they ever be able to give us ours. In the end, the extremists on both sides are right: we do deserve everything, the Mediterranean to the Jordan, the Lebanon border to the Red Sea, and all of Jerusalem in between. We can claim all of it. And so can they.

Or, alternatively, we can find a way to live here. To look at our past with honesty, and our present also. To renounce our extremists and their fantasies, in which our unwanted enemy simply gives up, caves in, clears out. We will not give the Palestinians back Jaffa, nor Acre, just as they will not give us back Hebron, nor Shechem.

After 60 years, it is time for us to start acting contrary to all ingrained expectation. It is time for us to stop being remnants of colonial rule. After 60 years, it is time to stop seeking shelter in facades.

[Révolutionnaire]

La TV française nous bassine de feuilletons sionistes racontant l'établissement de la colonie sioniste, terroriste, fasciste.... histoire d'émouvoir les petits cœurs sensibles français en faisant l'impasse sur le calvaire des palestiniens qui n'ont plus d'identité.

Mais aujourd'hui 14 mais 1948 -> 14 mai 2008, cela fait 60 ans que les palestiniens n'ont plus rien. Que des colons leurs disent quoi faire sur leurs propres terres qui leurs appartenaient depuis des siècles....
Mais voilà, on préfère parler et raconter la vie des sionistes et leur colonie construite sur des alliances, des idées machiavéliques.

Aujourd'hui c'est la soixantième année de la nekba, personne n'en parle mais moi j'invite tout le monde à ne pas l'oublier, tous ceux qui estiment qu'il y eu injustice en laissant cette colonie se construire là-bas, en Palestine !

Qu'est-ce que j'm'en fiche des 60 ans de la colonie sioniste et de la pensée unique !!