Une Tunisie LaÏque:est il possible?

bonjour

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"
A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.

Peut être vous allez dire que la laïcité ne pas être appliquer dans un pays musulman ,mais le contre exemple vient de la laïcité Turque (un pays ou le pourcentage des musulmans est de 99.6% même plus qu'en Tunisie [98%]),mais pas de religion officielle dans ce pays ,avec cette laïcité la Turquie a réussi à construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe.

La Turquie a été le premier pays musulman a adopter la laicité et a la defendre quand ya besoin . Soyons le premier pays arabe a l'instaurer, la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures. Elle existe déjà sur le terrain pourquoi pas la légaliser ?

[marocain-maghrebi]

Envoyé par 7ammadi

l'indonesie a une economie encore plus forte que la turquie, et elle n a pas a etre laique comme la Turquie.

La turquie a occupe le monde arabe pendant des siecles et des siecles, ce qui a fait qu elle draine les fortunes, les richesses du monde arabe, et de pays tels que Albanie, bosnie, bulgarie, roumanie...regardez tous les pays
occupes par la Turquie sont des pays sous developpes, meme en europe.

Parler de la turquie et de son developpement ainsi, c est une ignorance flagrante et un manque d esprit raisonnable.

Dans la turquie, 4 millions de Kurdes n ont ni le droit de parler Kurde, ni le droit de faire des etudes en Kurde et un million d arabes a diar Bakir qui n ont pas le droit d etre et de se dire arabes.

En turquie, il y ale plus grand centre de trafic de femmes venues de l Europe de l EST. Ce n est pas le pays feerique dont certains parlent sans sa voir la realite.
si la turquie est ce qu elle est, c est grace aux vestiges de la Khilefa otomane, et non pas grace a Kemal Ataturk.Sachez que la turquie etait deja tres riche bien avant ataturk, grace a ses colonies pas grace a la laicite.

tu me fais rire toi.
tu t'occupes des minorités arabes et kurdes en turquoi mais tu te moques des droits des minorités berberes en tunisie.
de toute facon, les arabes et les kurdes ne parlent plus leur langue, mais parlent le turc et sont totalement intégrés un peu comme les berberes de tunisie LOL.

[derdiedas]

une tunisie laique tu veux dire une tunisie bordelle de leurope et tous le monde pas de chance meme en turkie laique il ya plus de musulmants fanatique que dans tous le monde arabe ensemble en europe chaque jours des milliers des europiens qui entre en islam la tunisie et cercle des pays musilmant lespagne la france litalie la turkie EXT... alors si il ya des tunisiens qui veulle vendre la tunisie pour lasie la chine ext .croiyer moi ils sont pas doriginne tunisien meme bourgiba a utilise laiquisme comme une strategie politique comme hanibal autrefois soit trankille la tunisie sera pas laique et sera pas un bordelle du monde

[7ammadi]

Envoyé par marocain-maghrebi

tu me fais rire toi.
tu t'occupes des minorités arabes et kurdes en turquoi mais tu te moques des droits des minorités berberes en tunisie.
de toute facon, les arabes et les kurdes ne parlent plus leur langue, mais parlent le turc et sont totalement intégrés un peu comme les berberes de tunisie LOL.

Je vais pas repondre a ceraines anneries, mais pour te dire que ce pays, la turquie n est pas L'eldorado du monde musulman et qu il y a dautres exemples meilleurs : Indonesie et Malaisie.

voila photo du president indonesien qui porte le chapeau qui marque l appartenance musulmane:



ils n ont pas a denigrer leur religion pour avancer et se developper.
et avant de repondre, stp : Penses avant de nous sortir d blabla sur le developpement et autres mots a qui tu fais perdre tout sens.

[mannishboy]

Bonjour,

Envoyé par 7ammadi

... trouvez moi quelcun qui te parlera de dictature et de politique dans notre pays ? ben, personne ne parlera...

Bien dit . ...

Envoyé par 7ammadi

On a besoin d instaure la democratie avant tout, e quand le peuple dira ce qu il veut vraiment, il choisira ce qui est bon pour lui, et il n a pas a suivre ni turquie, et ses generaux, ni france et son sarko, ni l'iran et ses Moullahs....

Voici une réponse qui résume et repond au topic .
et je vois que pluieurs ne comprennent pas encore le sens du mot "Laicité" .

[hakim417]

Envoyé par 7ammadi

l'indonesie a une economie encore plus forte que la turquie, et elle n a pas a etre laique comme la Turquie.

La turquie a occupe le monde arabe pendant des siecles et des siecles, ce qui a fait qu elle draine les fortunes, les richesses du monde arabe, et de pays tels que Albanie, bosnie, bulgarie, roumanie...regardez tous les pays
occupes par la Turquie sont des pays sous developpes, meme en europe.

Parler de la turquie et de son developpement ainsi, c est une ignorance flagrante et un manque d esprit raisonnable.

Dans la turquie, 4 millions de Kurdes n ont ni le droit de parler Kurde, ni le droit de faire des etudes en Kurde et un million d arabes a diar Bakir qui n ont pas le droit d etre et de se dire arabes.

En turquie, il y ale plus grand centre de trafic de femmes venues de l Europe de l EST. Ce n est pas le pays feerique dont certains parlent sans sa voir la realite.
si la turquie est ce qu elle est, c est grace aux vestiges de la Khilefa otomane, et non pas grace a Kemal Ataturk.Sachez que la turquie etait deja tres riche bien avant ataturk, grace a ses colonies pas grace a la laicite.

bonjour

Le tunisien moyen vit certainement mieux que le turc moyen qui n'est pas le stambouliote.
Un tunisien provincial vit mieux qu'un turc provincial.

[tam94]

allah nous a honoré avec l'islam , et tout les enfants de diable qui veulent vivrent dans la laÏcité qu'ils cherche un autre pays , si on sépare l'état de la religion allah nous humiliera certainement....

[lasssss]

salut,la laicité veut dire que le pays n'admet aucune religion comme religion de l'état ,ca veut dire encore qu'il est interdit d'enseigner la religion islamique dans les écoles et les lycées et laisser les gents choisir leur propre religion.Ou est donc le progres pour la tunisie si elle devienne laique.Ti a7na haka ou meslemnech

[RoSe de SaBle]

Je suis pour un model de la laicité mais en prenant en compte les specificités de la société cad la caratere des coutumes religieuses qu'on considère importantes, c'est a peu prés le model bourguibien, un model propre a nous "moutawnas" lol qui s'adapte a nous et répond a nos besoins...

[koldborn]

Tout d'abord ni la France,ni la Turquie ni la Tunisie ne sont laiques au vrais sens du terme.

Aucun pays à travers le monde n'est laique mais l'avantage avec ces trois pays c'est qu'ils peuvent invoquer la laicité quand ça parait un avantage ou bien la religion à d'autres moment . Cette ambiguïté permet une souplesse et permet d'éviter bien des problèmes pour l'instant, mais jusqu'à quand ?

Sinon quand on lit certains posts ,on peut se poser des questions quant au niveau général sur ce forum .

Laicité = bordel

ils n ont pas a denigrer leur religion pour avancer et se developper.

tout les enfants de diable

La laicité n'est qu'une composante parmi pleins d'autres qui peut conduire vers une vrai démocratie tout simplement.

Laisser le choix à chacun d'entre nous de vivre comme bon lui semble et de pratiquer la religion qu'il souhaite tant que ça reste dans la sphère privée.

La laicité n'a rien de négatif dans sa définition, elle est juste victime d'une très mauvaise image véhiculé pas l'affaire du voile en France puis par les scandales en Turquie. C'est le bouc émissaire idéal pour les islamistes pour dénoncer les "Occidentaux" et tous les maux en Tunisie.

[Free Is]

Comme déjà évoqué, la Tunisie est, selon sa constitution, un Etat musulman.
Dans la pratique, la réalité est ambiguë. D'un côté la religion est considérée et souvant vaicue comme une affaire personnelle ce qui constitue une attitude laïque.Sans oublier l'existance d'un droit positif qui n'est pas toujours conforme à la Charia.
D'un autre côté, l'Etat interfère dans le religieux en nommant les imams qui édictentent un islam officiel, en pratiquant l'enseignement d'une éducation religieuse, en fixant les fêtes religieuses et par la pratique solennelle des officiels, présidents compris, des rites aux occasions majeures.
Il y a donc une dychotomie de l'Etat et de la société.
Ce qui signifie, malgré l'apparente immobilité, le pays se cherche une voie et bouge dans le bon sens plus vite que les mentalités. Cinquante ans c'est rien dans la vie d'un pays.
Selon moi, la meilleure garantie de l'émancipation est la combativité des femmes qui ne voudront plus se laisser imposer un emballage intégral parce que certains hommes renoncent à leur libre arbitre et leur self-conrol du moment où ils voient un bout de nichon.

[NoDream]

Salut
Avant tout , est ce que qq peut me définir ce qu'est la laïcité ??
C'est grotesque quand qq dit que la Tunisie est un état laïc sans connaître même le sens de ce mot.
Pour moi je dis que la Tunisie est un état proportionnellement laïc et qu'il reste toujours loin de la laïcité parce que si l'état veut qu'il devienne absolument laïc , il faut DÉRACINER l'islam du cœur des musulmans au sein de leu état et ça à mon avis est c'est quasi impossible car c'est comme si on veut qu'un Kangourou monstrueux devienne un adorable singe en deux instants

شوف يا ولدي يا لوسيانو
قبل , كان الدين هو الي راعي للدولة
توا , الدولة هي الي راعية للدين
مش معنى هكا الي الدولة تقضي على الدين , تونس ديما معتزة بدينها و بعروبتها و احنا قعدين نتقدمو راهو من غير ما نتخليو على الإسلام

ربي يهديك يا وليدي

Chéhia Tayba pour tous .....

[salah.trifi]

Envoyé par NoDream

Salut
Avant tout , est ce que qq peut me définir ce qu'est la laïcité ??
C'est grotesque quand qq dit que la Tunisie est un état laïc sans connaître même le sens de ce mot.
Pour moi je dis que la Tunisie est un état proportionnellement laïc et qu'il reste toujours loin de la laïcité parce que si l'état veut qu'il devienne absolument laïc , il faut DÉRACINER l'islam du cœur des musulmans au sein de leu état et ça à mon avis est c'est quasi impossible car c'est comme si on veut qu'un Kangourou monstrueux devienne un adorable singe en deux instants

شوف يا ولدي يا لوسيانو
قبل , كان الدين هو الي راعي للدولة
توا , الدولة هي الي راعية للدين
مش معنى هكا الي الدولة تقضي على الدين , تونس ديما معتزة بدينها و بعروبتها و احنا قعدين نتقدمو راهو من غير ما نتخليو على الإسلام

ربي يهديك يا وليدي

Chéhia Tayba pour tous .....

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Sahha Chribitkoum,
C'est ça l'erreur:La laïcité = DÉRACINER l'islam du cœur des musulmans .
Certains propagent cette idée en cannaissance de cause pour instrumentaliser la religion dans un but non avoué et d'autres le font par ignorance.
La laïcité est la neutralité de l'Etat dans les affaires religieuses ce qui revient à l'organisation du culte par des organes que les croyant se donnent eux-mêmes dans le respect de la loi.
L'Etat intervient pour garantir la liberté de chacun de pratiquer sa religion tant qu'il n'empiéte pas sur la liberté d'autrui.
La religion perdra de fait le monopole de la morale et se trouvera officillement en concurrence avec d'autres religions ainsi que les autres sources éthiques comme la philosophie . Mais elle gagnera son indépendance vis-à-vis du politique et ses compromis entre le temporel et le spirituel.
Il est évident que la religion sera ganante en prenant ses distances par rapport aux vicissitudes du politique.
Si certains font du rattachement du politique et du religieux une question vitale, c'est qu'ils ont un autre but que le seul service de la religion: ils veulent se servir de la religion pour arriver au pouvoir comme d'autres se servent de l'armée.
C'est pour cette raison que des affirmations du genre ''La laïcité = DÉRACINER l'islam '' me paraissent suspectes.