Une Tunisie LaÏque:est il possible?

bonjour

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"
A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.

Peut être vous allez dire que la laïcité ne pas être appliquer dans un pays musulman ,mais le contre exemple vient de la laïcité Turque (un pays ou le pourcentage des musulmans est de 99.6% même plus qu'en Tunisie [98%]),mais pas de religion officielle dans ce pays ,avec cette laïcité la Turquie a réussi à construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe.

La Turquie a été le premier pays musulman a adopter la laicité et a la defendre quand ya besoin . Soyons le premier pays arabe a l'instaurer, la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures. Elle existe déjà sur le terrain pourquoi pas la légaliser ?

[sipion]

Envoyé par Luciano

bonjour salam

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"
A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .tu penses que pour moderniser notre pays , il faudrait opter pour la laicite, crois moi si c 'est le ca , j 'accepte de suit, ce n 'est pas le vrai probleme il y a toute une mentalite a change , on doit travailler tous ensemble et non individuelement diversifier notre economie, on devient un pays de sous-traitant tout est fabrike chez nous a moindre cout, on est etrangle on depend du bon vouloir des europeens , devellope l 'agriculture, la recherche, la science crois moi y a du boulot et c 'est pas la laicite qui va changer quelque chose la preuve , la malaisie.....

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.la constitution est musulmane le reste c 'est pour faire jolie aux yeux des occidentaux droit des femmes, fausse laicite etc............ de la poudre aux yeux

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.ni pense meme pas

Peut être vous allez dire que la laïcité ne pas être appliquer dans un pays musulman ,mais le contre exemple vient de la laïcité Turque (un pays ou le pourcentage des musulmans est de 99.6% même plus qu'en Tunisie [98%]),mais pas de religion officielle dans ce pays ,avec cette laïcité la Turquie a réussi à construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe.ta vraiment choisi le mauvais exemple c 'est qui le garant de la "laicite" en turquie l 'armee moi je dirais que en turquie c 'est une dictatue cache , la aussi tu te trompes en disant futur grandes puissance ils sont tres loin de rivaliser avec l 'europe leurs revenus par habitant est a peine plus eleve que celui de la tunisie jai eu l 'occasion d 'aller 2 fois en turquie on a rien a leurs envier

La Turquie a été le premier pays musulman a adopter la laicité et a la defendre quand ya besoin . Soyons le premier pays arabe a l'instaurer, la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures. Elle existe déjà sur le terrain pourquoi pas la légaliser ?

conclusion il faudra plus une prise de consciens qu'une laicite pour nous develloper

[sannoush]

Envoyé par Luciano

bonjour

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"
A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.

Peut être vous allez dire que la laïcité ne pas être appliquer dans un pays musulman ,mais le contre exemple vient de la laïcité Turque (un pays ou le pourcentage des musulmans est de 99.6% même plus qu'en Tunisie [98%]),mais pas de religion officielle dans ce pays ,avec cette laïcité la Turquie a réussi à construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe.

La Turquie a été le premier pays musulman a adopter la laicité et a la defendre quand ya besoin . Soyons le premier pays arabe a l'instaurer, la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures. Elle existe déjà sur le terrain pourquoi pas la légaliser ?

Quels textes te "semblent dépassés"?

[koldborn]

Envoyé par Luciano

bonjour

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"
A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.

T'es sur tu n'es pas plutôt ANTI-LAIQUE ? Difficile de faire une argumentation plus pathétique en faveur de la laicité.

Sans parler des contradictions que tu fais et des erreurs.. Je te conseille de revoir la définition de la laicité et de te cultiver un peu plus ,car la ,tu as allumer une mèche sur un sujet délicat ,et vu ton argumentation,tu vas t'en prendre plein la tronche et tu sers très mal la cause que tu sembles vouloir défendre.
D'ailleurs ,je pense que tu es un usurpateur

Ce sujet on en a déjà débattu par le passé ,alors cherche les anciennes discussions plutôt.

[Luciano]

Envoyé par sipion

conclusion il faudra plus une prise de consciens qu'une laicite pour nous develloper

biensur, on peut pas instaurer la laïcité en un jour ,il faudrait au moins dix ou vingt ans pour commencer à voir les résultats,
et puis vous dites qu'il faudra plus une prise de conscience ,avoir un peuple conscient dans une société comme la notre c'est encore plus difficile d'instaurer la laïcité ;la conscience est un résultat de la laïcité ,pour moi la conscience c'est savoir vivre , savoir produire , pouvoir tolérer ,être ouvert libre , culture......

[Luciano]

Envoyé par koldborn

T'es sur tu n'es pas plutôt ANTI-LAIQUE ? Difficile de faire une argumentation plus pathétique en faveur de la laicité.

Sans parler des contradictions que tu fais et des erreurs.. Je te conseille de revoir la définition de la laicité et de te cultiver un peu plus ,car la ,tu as allumer une mèche sur un sujet délicat ,et vu ton argumentation,tu vas t'en prendre plein la tronche et tu sers très mal la cause que tu sembles vouloir défendre.
D'ailleurs ,je pense que tu es un usurpateur

Ce sujet on en a déjà débattu par le passé ,alors cherche les anciennes discussions plutôt.

ou t'as vu que je suis anti laïque ?
encore on ne sait pas tout,le savoir n'est total ,et cette discussion est ouverte pour se discuter et enfin pour se cultiver Mr Sait-tout
,et puis tu as dit "usurpateur" je pense que ce mot n'est pas le mot approprié , c juste une simple discussion

[Révolutionnaire]

Envoyé par Luciano

bonjour

ce sujet se résume en une question "la Tunisie peut elle être laïque?"

Non, ça serait plutôt, est-ce qu'on le souhaite ?
Et pour y répondre, je dirai "non".

A mon avis je pense que le seule moyen pour moderniser notre société, évoluer notre économie ,éviter tous les risques et dangers de l'extrémisme et préserver notre pays des differents courants fondamentalistes... c'est d'instaurer la laïcité .

Qu'est-ce qu'une société moderne pour toi ?
Parce que pour moi, la Tunisie est un pays moderne qui n'a rien à voir avec la majorité des pays africains.
Et ses mœurs me semblent déjà assez "débridées" (si pour toi, cela fait partie de la modernité).

Les musulmans n'ont pas le monopole du terrorisme, du fondamentalisme, de l'intégrisme... Les pays gardiens de la "laïcité" à multiples vitesses n'ont rien de parfaits et ne sont pas envier.
La perfection n'existe pas sur terre, pour ne pas dire le paradis.

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

La politique tunisienne n'est pas celle d'un état musulman c'est clair.
Les améliorations que tu cites ne sont pas réservées aux pays dits "laïcs".
La Malaisie fait partie des grands avec une industrie développée.
L'Iran est sur la bonne voie et capable d'envoyer des satellites par ses propres moyens.

Mais d'autre part La Tunisie garde dans sa constitution et dans son organisation des textes qui me semblent dépassé dans la réalité. Des textes qui a mon avis méritent un changement. Un amendement qui officialisera la laïcité de la Tunisie.

Ces textes resteront et attendent l'émergence de nouvelles puissances, dites "musulmanes".

Peut être vous allez dire que la laïcité ne pas être appliquer dans un pays musulman ,mais le contre exemple vient de la laïcité Turque (un pays ou le pourcentage des musulmans est de 99.6% même plus qu'en Tunisie [98%]),mais pas de religion officielle dans ce pays ,avec cette laïcité la Turquie a réussi à construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe.

La Turquie, pour de nombreuses raisons ne peut pas faire n'importe quoi.
Mais elle adorerait redevenir un état musulman non laïc.
Au moins, en Turquie, le voile est toléré dans les universités, ce n'est pas le cas de la Tunisie, qui n'a rien d'un état souverain malheureusement.

Les tunisiens défendraient la Tunisie dans un match de foot, mais si c'était autre chose, ils laisseraient faire.

La Turquie a été le premier pays musulman a adopter la laicité et a la defendre quand ya besoin . Soyons le premier pays arabe a l'instaurer, la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures. Elle existe déjà sur le terrain pourquoi pas la légaliser ?

Les laïcards peuvent remercier Ataturk pour cette Turquie d'aujourd'hui.

[sipion]

Envoyé par Luciano

biensur, on peut pas instaurer la laïcité en un jour ,il faudrait au moins dix ou vingt ans pour commencer à voir les résultats,
et puis vous dites qu'il faudra plus une prise de conscience ,avoir un peuple conscient dans une société comme la notre c'est encore plus difficile d'instaurer la laïcité ;la conscience est un résultat de la laïcité ,pour moi la conscience c'est savoir vivre , savoir produire , pouvoir tolérer ,être ouvert libre , culture......

la conscience est un resultat de la laicite j 'avoue que tu m 'etonnes par cet phrase curieuse.........................

[koldborn]

Envoyé par Luciano

ou t'as vu que je suis anti laïque ?
encore on ne sait pas tout,le savoir n'est total ,et cette discussion est ouverte pour se discuter et enfin pour se cultiver Mr Sait-tout
,et puis tu as dit "usurpateur" je pense que ce mot n'est pas le mot approprié , c juste une simple discussion

Quand on ne maîtrise pas son sujet,on dessert sa cause.Un conseil pour la prochaine fois que tu te lanceras dans des débats .

[Luciano]

Envoyé par koldborn

Quand on ne maîtrise pas son sujet,on dessert sa cause.Un conseil pour la prochaine fois que tu te lanceras dans des débats .

C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.

[SpArTaKuS]

D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement.

tu crois qu'on ne peut faire cela qu'on étant laïque
d'ailleurs à ma connaissance, l'état tunisien se prononce déjà être laïc, ai-je tort? parce que à voir quelques réactions, ça l'est !

à mon avis cette pratique devra s'exercer dans le cas où le société constituant le pays en question est multi-ethnique et multi-religieuse
ça n'a rien d'évolutif en tout cas !!

[carte noire]

Officiellement ou officieusement ?
Parce que si c officiellement, je te répondrai "impossible".
Mais officieusement, il y a de très forte chance pour qu'il le soit.
Bon il est vrai que nos textes de loi prennent leur source du livre saint le coran, mais il est vrai aussi que la législation tunisienne dépend de législateurs qui penchent plus vers un gouvernement ou le pouvoir civil devrait être totalement séparé de celui religieux.
Tu dis " la fenêtre d'opportunité existe actuellement, elle risque de fermer avec le temps. La laïcité nous protégera et protégera nos générations futures." Peux-tu m'expliquer ça stp? Tu parais penser que c une vraie aubaine que de devenir un pays laïc, mais pourquoi ? Est-ce que pour "construire une société moderne et une économie solide classée parmi les futures grandes puissances de l'Europe." Il faut être laïc ? Les dynasties (et je souligne le mot dynastie) Aghlabide, Fatimide, Hafside, ou l'Empire Ottoman se basait sur une séparation totale entre civil et religieux ?
Et puis tu avances "D'ailleurs au niveau de la pratique le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman, la preuve l'ouverture du marché en 2008, l'amélioration du niveau d'études de la population, et la politique sociale suivie par le gouvernement, ajoutée aux millions de touristes et la création de média privée me laissent penser que le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement." Il faut donc être laïc pour vivre un essor économique, créer des médias, accueillir des touristes ou même étudier ? Ceci dit, tu te contredis même en disant d'une part " le gouvernement semble être plus "Laïc" que musulman" puis plus loin " le combat qui vise a créer une identité musulmane tunisienne (et imaginez le reste...) sera gagné définitivement"
Bon je m'arrête là. Y a trop de points d'interrogations dans ce que tu avances. Mais ceci dit, la laïcité en Tunisie c pas pour demain.

[joukov]

LA Tunisie peut elle etre laique??

La question qui est posée est interessante a bien des egards et je vais tacher d y repondre.

La constitution tunisienne dans son article premier precise que la tunisie est un pays libre ,independant ,son systeme politique est une republique ,sa religion est l islam, nuance fondamentale qui autorise dans la pratique une certaine laicité ,en effet depuis toujours ,la tunisie fait preuve de grande ouverture d esprit,de tolerance et d integration des minorités cutuelles nons musulmames.

Cette affirmation aussi sert a distinguer le spirituel ,du temporel du cultuel du culturel , alors plus de laicité cela ne me choque pas mais je prefere parler de valeur telle que "la tolerance ,le respect des autres cultes et des valeurs telle que l humanisme"

La nation tunisienne est a majorité musulmane et cela lui assure une cohesion social sans faille et fédere autour de cette valeurs l ensembles des tunisiens , neamoins par les temps qui cours et ou l identité originelle du message delivré par le coran est mise a mal par les predicateurs de l apocalypse , ou l obscurantisme islamiste progresse sans cesse et qui trouve ses sources dans de multiples causes , il n est jamais superflue de rappeller quelle est reellement le message de l islam ? qui apporte un respect sans faille aux autres cultes qui encourage fortement la tolerance et promouvoie sans arret l humanisme.

Alors laicité , je ne suis pas favorable par souci de cohesion , mais liberté de culte pour chacun cela doit etre eternellement garantie par mon pays qui a été , il est vrai en sens l un des pays les plus avants gardistes en la matiere.

cordialement

[gotanproject]

Une Tunisie laique est-elle souhaitable ? La tunisie est un pays musulman, arabe et non démocratique.

Plutôt que d'essayer de faire changer la nature des tunisiens, peut être faudrait il donner aux tunisien le choix d'avoir le choix.

[RoSe de SaBle]

Envoyé par gotanproject

Une Tunisie laique est-elle souhaitable ? La tunisie est un pays musulman, arabe et non démocratique.

Plutôt que d'essayer de faire changer la nature des tunisiens, peut être faudrait il donner aux tunisien le choix d'avoir le choix.

t'as raison pour la deuxieme partie, mais je comprends pas quand tu dis je cite "La tunisie est un pays musulman, arabe et non démocratique"
est ce que etre un pays arabe et musulman empeche la democratie??(j'entends la democratie en tant que valeur)