+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 23

Discussion: "Bourguiba: le bon grain et l'ivraie"

          
  1. #1
    mmm
    mmm est déconnecté
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jun 2007
    Localisation
    ..on line !
    Messages
    10 114

    Arrow "Bourguiba: le bon grain et l'ivraie"

    [B]Béji Caid Essebsi apporte son témoignage sur "Bourguiba: le bon grain et l'ivraie"[/B]


    Témoin privilégié de l’ère Bourguiba, depuis la pré-indépendance jusqu’à sa disparition, Maître Béji Caid Essebsi, l'un des barons du régime, se résout finalement à nous faire partager ses analyses et éclairages. Dans un livre très attendu et préparé soigneusement depuis des années, il dresse un portrait exceptionnel du "Zaïm". Avec force détails, il évoque les années Bourguiba, convoquant « Le bon grain et l’ivraie », comme il le mentionne dans le titre.

    L’ouvrage qui paraîtra la semaine prochaine à la faveur de la célébration, le 6 avril 2009, du 9ème anniversaire de la disparition à presque 100 ans, de celui qui fut « Le Combattant Suprême », est publié par Sud Editions de M. Mohamed Masmoudi (l’historien) avec le soin et l’attention qu’on lui reconnaît. Plus de 500 pages d’une écriture serrée, d’une documentation sélectionnée et bien fournie, et d’un voyage à travers les coulisses. Comme seul, Sil Béji, en orfèvre du verbe, de la diplomatie et de la politique de cette période, sait nous le raconter.
    Condisciple de Habib Bourguiba Jr à la faculté de Droit, il avait rencontré le Combattant Suprême, pour la première fois, à Paris, au début des années cinquante. De retour à Tunis, Maître Béji Caïd Essebsi s'inscrit au Barreau de Tunis et plaida, tout jeune, dans nombre de procès de patriotes. Il se rappellera toujours le courage et les paroles de ce militant qui, condamné à mort, offrait jusqu'au bout un modèle de patriotisme irréductible.
    Appelé à faire partie de la jeune équipe constituée autour de Bourguiba, il s'occupera, sous la houlette de feu Taïeb Mehiri, des collectivités locales, de l'administration régionale et de la sûreté nationale, avant de lui succéder, à la tête du ministère de l'Intérieur (1965-1969). Tour-à-tour, il sera par la suite, ministre la Défense Nationale (1969-1970), ambassadeur à Paris (1970-1971), ministre des Affaires Etrangères (1981-1986), puis ambassadeur à Bonn à partir de 1987, avant d'occuper le perchoir à l'Assemblée Nationale, en 1990.
    Au coeur des évènements, tantôt en tant qu'acteur, tantôt en tant qu'observateur avisé, il a compilé des témoignages de première main qui éclairent d'un jour nouveau des périodes très mouvementées de notre histoire. Un livre à lire absolument. Nous y reviendrons


    [SIZE=1][COLOR=LightBlue]source: leaders.com.tn[/COLOR][/SIZE]
    -

  2. #2
    Fidèle
    Date d'inscription
    Feb 2008
    Localisation
    Tout Droit
    Messages
    2 774

    Le combattant !!!

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Bonjour mmm[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]Merci pour cette informations, je vais me précipiter pour acheter ce bouquin afin de découvrir le coté coure et le coté jardin de ce personnage historique qui restera pour moi une référence de dévouement et d’intelligence.[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]Personne ne peut nier que Bourguiba a profondément marqué et imprimé la société civile tunisienne, il c’est beaucoup battu pour la sortir de sa torpeur.[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]On peut, ne pas être d’accord avec la politique mené suite à l’indépendance et notamment à partir de 1975 et cette erreure de présidence à vie mais on ne peut sérieusement oublier tous les apports que ce grand monsieur a apportés à notre pays.[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]Cette homme à voué sa vie au combat politique, à plusieurs fois mis sa liberté, sa vie en question, un homme qui a sans cesse garder à l'esprit l'intérêt supérieur et le sort de la nation, un homme qui a fait de la Tunisie un pays reconnu et respecté dans le monde, un homme ou même en vacance en France, les ministres français se précipitaient pour le le voir et prendre des conseils de gouvernance et de stratégie politique.[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]Y' a vraiment beaucoup de chose à dire sur Bourguiba et les différentes facettes de ce personnage ....cet homme amène beaucoup de réactions et de commentaires.[/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana]Je regrette profondément que ses obsèques ai été bâclé à ce point![/FONT][/COLOR]
    [I][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#3366ff] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/I]
    Amicalement.

  3. #3
    mmm
    mmm est déconnecté
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jun 2007
    Localisation
    ..on line !
    Messages
    10 114
    ce qui me plait c'est ce dialogue entre les intellectuels tunisiens et les historiens tunisiens à propos de Bourguiba, chacun d'eux raconte les 3 décennies à sa façon et selon ses points de vue, le plus célèbre c'était les 3 décennies Bourguiba de Tahar Belkhodja puis vient la réponse de Med Mzali et maintenant Maître Béji Caid Essebsi,a vec tout les articles parus dans les magazines hebdomadaires tunisiens on peut dire qu'on ne l'a pas encore oublié et qu'en fier de raconter son histoir, de décrir son charisme, de nous révéler ses secrets avec tant de respect et de gratitude à un personnage hors du commun.


    Joukov et les autres, tu te souviens du 6 avril 2000, comment as tu appris la nouvelle ?

  4. #4
    Confirmé
    Date d'inscription
    Mar 2005
    Messages
    320
    j'ai voulu prendre vos avis sur cette discussion ===> [URL]http://www.marhba.com/forums/culture-et-histoire-tunisie-38/bourguiba-etait-un-franc-macon-40225.html[/URL]

  5. #5
    Veteran Marhba
    Date d'inscription
    Jul 2004
    Messages
    11 488
    Citation Envoyé par mmm Voir le message

    Joukov et les autres, tu te souviens du 6 avril 2000, comment as tu appris la nouvelle ?
    Oui je me rappelle de TV7 qui passait des documentaires sur les animaux et les poissons, pendant que les chaînes du monde entier essayaient tant bien que mal de filmer les obsèques de Bourguiba.

    Quand on empêche toute une nation d'honorer l'homme qui l'a libérée,
    Quand on bafoue à ce point un homme dans son dernier voyage, ça m'a fait prendre conscience de beaucoup de choses.

    Pour moi, l'histoire de la Tunisie s'est arrêtée le 6avril 2000. Depuis, je suis schizophrène.

  6. #6
    Confirmé
    Date d'inscription
    Sep 2007
    Localisation
    Empire Seldjoukide
    Messages
    354
    Citation Envoyé par Rasta Voir le message

    [SIZE=4][COLOR=red]Quand on empêche toute une nation d'honorer l'homme qui l'a libérée, [/COLOR][/SIZE]
    Quand on bafoue à ce point un homme dans son dernier voyage, ça m'a fait prendre conscience de beaucoup de choses.

    Pour moi, l'histoire de la Tunisie s'est arrêtée le 6avril 2000. Depuis, je suis schizophrène.
    Je rigole, vraiment !!!
    Bourguiba, personnage hautain, prétentieux, qui prenait le peuple tunisien pour un grand bébé, s'est auto proclamé combattant supréme.
    Ceux qui ont libéré le pays, sont les résistants de tous bords, qui ont été en prison, qui sont morts.
    J'en ai rencontré, des prisonniers, et tout le monde te dira, que bourguiba s'est occtroyé tout le crédit de la libération, a réecrit l'histoire à sa convenance, éliminé les opposants, ce n'était qu"une personne qui n'ambitionnait que de prendre le pouvoir, un point c'est tout.
    (Cf le déposition du bey, la présidence à vie ...)

    PS: je ne renie pas son apport au pays, mais il y en a marre que les gens pensent que c'est lui qui a libéré le pays. C'est faux. C'est le peuple, et d'autres dirigeants que Bourguiba a tout simplement éliminé de notre mémoire, quand ce n'est pas physiquement.

  7. #7
    mmm
    mmm est déconnecté
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jun 2007
    Localisation
    ..on line !
    Messages
    10 114
    A chaque fois, c'est ainsi, à chaque fois qu'on va parler un peu de Bouguiba, ça tourne à une attaque contre lui, à chaque fois c'est pareil !!,

    croyais moi j'ai hésiter avant de lancer cette discussion !!!

    [B]vous voulez le critiquer, l'insulter, l'humilier même !! c'est pas dans cette discussion s'il vous plait !![/B]

    [B]Cette discussion a été crée pour parler d'un nouveau livre qui traite du 1er Président de La république Tunisienne..pas pour autre chose !![/B]

  8. #8
    Veteran Marhba
    Date d'inscription
    Jul 2004
    Messages
    11 488
    > Nizam al Molk :
    C'est évident qu'il n'a pas libéré le pays à la force de ses biceps, ça, même un demeuré le saurait Ok c'est pas le [I]libérateur[/I], c'est l'[I]artisan de l'indépendance[/I].

    Et sérieux, je parlais d'autre chose en plus je parlais de TV7 qui passait des documentaires sur les singes et les poissons pendant les obsèques.
    Sauf qu'au final, même si tout a été fait pour passer l'évènement sous silence, Bourguiba c'était un génie. L'Histoire en parle encore

    En tout cas, j'attends la sortie du bouquin..qui semble être limitée à Tunis seulement apparemment

  9. #9
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2008
    Localisation
    Sousse
    Messages
    895
    [COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=4][FONT=Garamond][COLOR=blue]Moi aussi j’attends la sortie de ce livre avec impatiente !! Cet après [/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=4][FONT=Garamond][COLOR=blue]midi j’ai évoqué ce sujet avec un ami qui est de même avis que nizam [/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=4][FONT=Garamond][COLOR=blue]molk enfin presque !! J’avoue que ça a chamboulé l’image que j’ai sur [/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=4][FONT=Garamond][COLOR=blue]Bourguiba [/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana][FONT=Garamond][SIZE=4][COLOR=blue]certes il n’était pas un saint mais C’est un symbole pour les [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Verdana][FONT=Garamond][SIZE=4][COLOR=blue]tunisiens [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]

  10. #10
    mmm
    mmm est déconnecté
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jun 2007
    Localisation
    ..on line !
    Messages
    10 114
    Aznavour disait

    [COLOR=Blue][B]".. Je vous parle d'un temps
    Que les moins de vingt ans
    Ne peuvent pas connaître.. "[/B][/COLOR]

  11. #11
    Fidèle
    Date d'inscription
    Feb 2008
    Localisation
    Tout Droit
    Messages
    2 774

    Hommage.

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Bien avant la date fatidique du 6 avril 2000, durant mes fréquentes visites en Tunisie, j'avais eu plusieurs fois, vent de rumeurs mentionnant la mort du combattant suprême, comme vous la savez, les rumeurs en Tunisie ou ailleurs vont bon train et se rependent comme de la poudre à canon.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Le 6 avril donc, étais annoncé officiellement la mort de Bourguiba, à ma grande stupéfaction, la chaine national TV7 (qui s’apparente plus une chaîne de télévision stalinienne qu'une réelle chaine de télévision) diffusait des programmes animaliers !!!!! J’en ai déduit immédiatement qu'il s’agissait d'une rumeur supplémentaire…. mais non les chaines de télé étrangères titrées toutes sur la mort du RAIS.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Que dire, sinon que ses obsèques ont étés bâclés et mon beaucoup déçu, les images en provenances de sa dernière demeure, montraient une pléiade d’hommes en armes cagoulés, armés jusqu’aux dents et prêt à faire feu sur tout ce qui bougeait ![/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Je pense que nous n'avons pas pu manifester notre tristesse et n’avons pas pu rendre hommage à un homme qui a voué toute sa vie à son pays.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Nous avons étés empêchés de saluer la clairvoyance et la ténacité de celui qui a su réaliser le plus beau rêve de sa jeunesse : la dignité et l'indépendance de sa patrie".[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Bien entendu, que l’on soit partisan ou détracteur de cet homme, il faut reconnaitre que [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]Bourguiba avec d'autres bien entendue, ont suent menaient les combats politiques pour libérer notre nation du joug colonialistes.[/FONT][/COLOR]

    [FONT=Verdana][SIZE=2]Pour ma part je pense qu’ il œuvrait utilement pour la libération nationale, malgré de longues années en déportation, en prison et en exil.[/SIZE][/FONT]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Je pense que Bourguiba était un authentique révolutionnaire. En tout cas, son œuvre est une révolution. Une révolution sociale et une révolution politique, qui se mesure par des réalisations telles que l'émancipation de la femme ou l'instruction.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]J’avais lu un article qui mentionnait qu'en mars 1956 en Tunisie, le secteur électrique ne comptait que 1 seul ingénieur et 1 seul technicien tunisien … que de chemin parcouru depuis.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Bourguiba a conduit une révolution, en partant de ce qui existait et en essayant de l'améliorer, de le perfectionner et d'introduire des changements.[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]En tout cas il manque beaucoup a ma grand mère .[/FONT][/COLOR]

    [COLOR=black][FONT=Verdana]Allah yarhmou ![/FONT][/COLOR]

  12. #12
    Veteran Marhba
    Date d'inscription
    Apr 2006
    Localisation
    no matter
    Messages
    9 457
    J'ai lu sur un certain blog un peu de notre histoire tellemnet méconnue et ignorée par nous .. il relate entre autre des épisodés noirs et inédits (l'épisode youssefite) ..
    Ca m'a un peu fait voir moins rose le bourguiba, mon amour pour cet homme allah yarhmou et mon admiration pour sa qualité de visionnaire et de pionnier en droits de la femme, et ses efforts pour faire de cette nation une nation de futures éclairés et compétents à travars un système éducatif généralisé et gratuit pour tous..toutes ses qualité sont biaisées par un certain culte de la personnalité et des problèmes de santé psychique qui ont conduit à sa perte et la notre pendants les dernières dixaines d'années de sa gouvernance..
    Je l'aime toujours et je le respecte mais quand nous pourrons un jour parler sans "gants de velours" de tout ce que nous ne savons pas nous pourrons nous réconcilier avec notre histoire et tirer des leçons..

  13. #13
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538

    3eme livre de l'histoire de Bourguiba, mais...

    le premier livre a été écrit par Tahar Belkhodja
    le deuximème par Mohamed Mzali

    et le troisième par Beji Qaid el Sebsi

    chacun des trois expose son point de vue et sa vision de la personnalité de Bourguiba, et de son ére, mais...

    tous les trois ont été des ministres sous Bourguiba et ont servi sous son autorité et ont toujours répondu oui à ses ordre et ses directives.

    donc, ne soyons pas étonnés de ne trouver dans ses livres qu'une seule face, la face officielle, brillante, et belle et qui plait à tout le monde de Bourguiba et son ère.

    en d'autre terme, nous avons toujours avec nous la version de ceux qui ont été toujours dans le camps de Bourguiba et qui lui ont toujours donné raison (avec bien sur des petites exceptions qui ne sortent pas du cadre du bourguisme)

    Malheureusement, il n' ay aps encore de livre écrit par des gens du camp de l'opposition à Bourguiba (il y en a beaucoup)

    car la réalité historique, est tout simplement complexe et possède toujours plusieurs faces.

  14. #14
    Veteran Marhba
    Date d'inscription
    Jul 2004
    Messages
    11 488
    Tu as raison Al Musafir, mais qu'en est il de Georges Adda par exemple? Que disait il de Bourguiba? Sachant qu'il a fait les camps, la prison avec Bourguiba ... mais surtout il était opposant. Et communiste :D
    De ce que j'ai lu, il louait le charisme et la grandeur d'âme de Bourguiba.

    Et d'ailleurs ça va être dur de trouver des avis discordants qui soient en mm temps authentiques. Bourguiba a acquis le statut de légende car il a fait de la Tunisie un destin personnel et lui a beaucoup donné. Et c'est très dur de critiquer une légende.

    C'est évident que Bourguiba n'était pas un ange, mais il y a une partie de l'histoire de sa vie, qui restera à jamais gravée. Entre 1930 et 1962, c'était un génie, un homme exceptionnel. Après, il est parti en freestyle, il est redevenu humain.

    Aaaah Senghor lui, il a laché le pouvoir au bout de 20ans. Si seulement Bourguiba avait fait pareil :-//

  15. #15
    Fidèle
    Date d'inscription
    Sep 2004
    Localisation
    أنا جنتي وبستاني في صدري أنّــــى رحت ، فهي معي �
    Messages
    2 509
    [right]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    والصلاة و السلام على من لا نبي بعده سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم
    [font=courier new][size=3][color=black][b]أما بعد فأقول ما قال الحسن رحمه الله
    قال الحسن رحمه الله حينما سمع أحد جلاسه يسب الحجاج بعد وفاته ، فأقبل مغضباً وقال : يا ابن أخي فقد مضى الحجاج إلى ربه ، وإنك حين تقدم على الله ستجد إن أحقر ذنبٍ ارتكبته في الدنيا أشد على نفسك من أعظم ذنبٍ اجترحه الحجاج ، ولكل منكما يومئذٍ شأن يغنيه ، واعلم يا ابن أخي أن الله عز وجل سوف يقتص من الحجاج لمن ظلمهم ، كما سيقتص للحجاج ممن ظلموه فلا تشغلن نفسك بعد اليوم بسب أحد

    من كان يريد محاكمة التاريخ فلا تسب بورقيبة فقد فاضت روحه الى بارئها و لا ندري ما يفعل الله به و لا بنا نسأل الله أن يدخلنا في رحمته انه ولي ذلك و مولاه
    [/b][/color][/size][/font][/right]

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  

Search Engine Optimization by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38