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Origine des noms de famille en Tunisie

Discussion: Origine des noms de famille en Tunisie - Forums: Culture et histoire de la Tunisie - Categorie: Forum Tunisie ; Connaissez vous l'histoire de votre nom de famille ? ou des noms de grandes familles tunisiennes ?...


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Vieux 17/12/2005, 05h49  
Origine des noms de famille en Tunisie
Farouk
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Farouk Farouk est déconnecté 17/12/2005, 05h49
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Connaissez vous l'histoire de votre nom de famille ? ou des noms de grandes familles tunisiennes ?
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Vieux 05/10/2008, 19h54   #511 (permalink)
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----------------------------------------------------------------------
j'ai pu constater pra un passage dans le livre de ibn khaldoune que banou ayar etait des berberes (الخبر عن بني سنجاس و ريغة و الاغواط و بني ورا من قبائل مغراوة من أهل الطبقة الأولى و تصاريف أحوالهم
هذه البطون الأربعة من بطون مغراوة و قد زعم بعض الناس أنهم من بطون زناتة غير مغراوة أخبرني بذلك الثقة عن إبراهيم بن عبد الله التمر و غني قال و هو نسابه زناتة لعهده : ولم تزل هذه البطون الأربعة من أوسع بطون مغراوة فأما بنو سنجاس فلهم مواطن في كل عمل من إفريقية والمغربين فمنهم قبلة المغرب الأوسط بحبل راشد و جبل كريكرة و بعمل الزاب وبعمل شلف و من بطونهم بنو عيار ببلاد شلف أيضا و بنو عيار بأعمال قسنطينة و كان بني سنجاس هؤلاء من أوسع القبائل و أكثرهم عددا و كان لهم في فتنة زناتة و صنهاجة آثار بإفريقية و المغرب و أكثرها في إفساد السبيل و العيث في المدن و نازلوا قفصة سنة أربع عشرة و خمسمائة بعد أن عاثوا بجهات القصر و قتلوا من وجدوا هنالك من عسكر تلكاتة و خرجت إليهم حامية قفصة فأثخنوا فيهم ثم كثر فسادهم و سرح السلطان قائده محمد بن أبي العرب في العساكر إلى بلاد الجريد فشردهم عنها و أصلح السابلة ثم عادوا إلى مثلها سنة خمس عشر و خمسمائة فأوقع بهم قائد بلاد الجريد و أثخن فيهم بالقتل و حمل رؤوسهم إلى القيروان فعظم الفتح فيهم و لم تزل الدولة تتبعهم بالقتل و الاثخان إلى أن كسروا من شوكتهم
و جاء العرب الهلاليون و غلبوا على الضواحي كل من كان بها من صنهاجة و زناتة و تحيز فلهم إلى الحصون و المعاقل و ضربت عليهم المغارم إلا ما كان ببلاد المغرب القفر مثل جبل راشد فإنهم لبعدهم عن منازل الملك لا يعطون مغرما إلا أنه غلب عليهم هنالك العمور من بطون الهلاليين و نزلوا معهم و ملكوا عليهم أمرهم و صاروا لهم فيئه و من بني سنجاس من نزل الزاب و هم لهذا العهد أهل مغارم لمن غلب على ثغورهم من مشايخهم و أما من نزل منهم ببلاد شلف و نواحي قسنطينة فهم لهذا العهد أهل مغارم للدول و كان دينهم جميعا الخارجية على سنن زناتة في الطبقة الأولى و من بقي منهم اليوم بالزاب فعلى ذلك و من بني سنجاس هؤلاء بأرض المشيل من جبل بني راشد وطنوا جبلا في جوار غمرة و صاروا عند تغلب الهلاليين في ملكهم يقبضون الأتاوة منهم و نزل منهم لهذا العهد الصحاري من بطون عروة من زغبة و غلبوهم على أمرهم و أصاروهم خول.....)
c la preuve que le nom de la tribu d'ouled ayar est apparu bien avant 300 ans en vue que IBn khaldoune qui est né(-732 hejri-1332 ApJ-) l'a bien cité .......en plus de ca y'as bien des lieux en tunisie qui sont connus avec le nom de lieu d'ouled ayar et en vue que t'as pu conclure que en arabe literaire el3ayrine signifié vagabonds je peux dire que nul part tu peux etablire cette relation avec le nom de la tribue et son signififation sinon on pourrai dire par exemple soualmaia signifie el salmine ainsi de suite .......en plus je suis un ayari et je tiens a vous informer que la plupart des ayari sont marié a des cousine qui porte le meme nom de famille comme mes parents par exemple mes grands parent et mes grands grands parents.......et dansle cours de l'histoire d'apres mes recherches j'ai pu consataer que ouled Ayar sont bien une tribue vu la composition d'el kabila et sont nom on peux meme dire que la racine des oules ayar peux bien etre un personne qui portait le nom de Ayar par exemple toute comme autre tribue(ouled salem-banou hilal-banou salim .........) j'ajoute que d'apres ce que mes grands parents raconte par la transmission de pere en fils que ouled ayar sont bien des arabes (badouw بدو رحالة) alors que j'ai trouvé dans le web qu'ils sont des amazigh (
الكنفدراليات القبلية الأمازيغية:
في الشمال الغربي :
وهي مستعربة بالكامل أو في لغتها خليط من الأمازيغية والعربية وهي : وشتاتة ، خمير ، نفزة من وادي مجردة جنوبا الى البحر ما بين طبرقة وبنزرت شمالا.
في الغرب
ورتينان ، الفراشيش اولاد عيار ، ماجر، اولاد عون ...... وهم اليوم مستعربون مع بقية لا تزال محتفظة بتامازيغت.
في الجنوب الشرقي:
ورغمّة، غمراسن، مطماطة بقراها وقصورها وكانت محافظة على تامازيغت ولكن زحف عليها الاستعراب ولا تزال تقاوم الذوبان
في الجنوب
لا ننسى نفزاوة التي استعربت بالكامل ولكن لا تزال هويتها الامازيغية واضحة في نمط المعيشة واللباس واسماء الاماكن
meme avis que ibn khaldoune je peux ajouté que l'archive francais qui date des année 1800 constate que ouled ayar sont bien une tribue independante lié par les liens de song sous le comandement d'un kaid connu sous le nom de kaid de ouled ayar aliés d'autres tribues et qui a joué un role dans l'histoire de la tunisie
التّاريخ
الأحداث
المجتمع
المحيط التّاريخي
1708-1728- تدعيم حكم حسين بن علي "الملكي" بتحالفه مع الأعيان من كلّ أصنافهم ويفرض ارادته داخل البلاد.
- انتهاج سياسة استغلاليّة إزاء الرّعايا في الأرياف : سياسة "المشترى"
- الثّورات المحدودة
- أبعاد علي ابن أخ الباي عن الحكم بتسميته باشا (1725).
- رجوع الأمن الى البلاد ونهوض الحياة الإقتصاديّة من جديد.


- تدعيم مكانة الاعيان من البوادي داخل الهيكل السّياسي والإجتماعي.
- تدعيم العلاقات التّجاريّة مع بعض الدّول الأروبيّة لصالح البايلك وبعض الأصناف الاجتماعيّة (التجار الكبار - الشواشية - اللزامة الكبار ...)
- محاولة تركيز بعض التّقنيات والأفكار الأروبيّة بالبلاد التّونسيّة : فشل معظم التّجارب في هذا الميدان (المطبعة العصرية - معمل الصّابون ...) ونجاح البعض منها (الصناعات الحربيّة - السياسة "المركنتيليّة")
- الحروب الأروبيّة وافتقار بعض الدّول المسيحيّة الى المواد الغذائيّة الشمال افريقيّة (حتّى 1714-1715)
- محاولة اسطنبول الفاشلة فرض حاكم موال لها بتونس : محمد بن مصطفى في 1708
- نمو التّجارة الأروبيّة بعد 1715
- فرض اسطنبول معاهدة صلح بين الامبراطوريّة النّمساويّة وولايات شمال افريقيا : تضاؤل مداخيل القرنصة (1725).
1728-1740الحروب الأهليّة
- ثورة علي باشا الاولى وفشلها (1728-1729)
- مناصرة أتراك الجزائر لعلي باشا وايصاله الى عرش تونس بعد انتصارهم على حسين بن علي بسمنجة (أوائل سبتمبر 1735).
- الحرب الأهليّة بين علي باشا (بتونس العاصمة) وحسين بن علي (بالقيروان) وانتهاؤها بانهزام الباي حسين ومقتله (سبتمبر 1735-ماي 1740).
- سياسة علي باشا الدّكتاتوريّة (سياسة عسكريّة)
انقسام البلاد الى شقين :
- حسيني (القيروان-مدن الساحل الكبرى-بعض القبائل مثل جلاص وأولاد عون).
- باشي (الجبل وسلات - بعض قرى ساحليّة مثل أكّودة -
عدّة قبائل كاولاد عيار وماجر)
- اضطراب الحياة الاقتصاديّة ولا سيما التّجاريّة.
- بداية نموّ أوروبا الاقتصادي.
- الأزمة السياسية بالجزائر (المنجرة عن افتكاك الاسبان لمدينة وهران 1732).



- اضطرابات بالمغرب الأقصى بعد وفاة مولاي اسماعيل (سنة 1727
ici on parles des années 1700 ApJ et on cite ouled ayar comme une tribue independante avec des racine .......j'ajoute aussi peute etre ca peux nous aider que ouled Ayar sont lié par le sang avec les tribues de hmama ouled rahmoune....qui existe aussi ici en algerie et que nous nous cosiderons comme des cousins du meme sang de la meme origine ( c connu ici a travers tout l'est algeriens vu le grands nombre d'ouled ayar ici aussi et d'ouled rahmoun)............ a suivre

un conseil, ne prends pas les mots de Ibn Khouldoun pour du coran ou pour une realite absolue, lui qui par exemple croyait que les berberes sont des yemenites comme lui et donne des faux arguments pour nous convaincre.

en ce qui concerne ton deuxieme site qui parle des "confederations Amazigh" cest un site debile, berberiste qui est appele "La tunisie est Amazigh", alors, tout est amazigh dans ce site, meme les hmemma.....de la foutaise en gogo.

Ce qui est sur c est que les awled ayyar sont un melange de tout : Berberes, arabes, byzantins, vandals....
le motayyar, ca n a rien a voir avec les berberes, c est un nom purement arabe, comme je te l ai dit.

je me suis trompe, c est sur en disant que la tribu n est pas ancienne, et je t en remerci de m avoir donne tes arguments.

Apparament t es algerien et tu n es pas tunisien. Le pays par excellence des ayyars en Tunisie c est Maktheur, une ancienne ville romaine, byzantine, qui a connu la presence desberberes,pheniciens, vandals aussi...Les awled ayyar d aujourd'hui c est le melange de tous ces peuples, mais avec une identite, culture fortement arabe, proche dela bedouine.
autre chose, les awled ayyar n ont rien a voir avec les hmemmas, qui habittent le sud et le centre de la tunisie.
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Vieux 06/10/2008, 01h47   #512 (permalink)
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salut esque qq sait l origine du nom الفريخة.a ce que je sait il y a un village au soudan qui a ce nom et aussi il y a un habit traditionel en oman qui porte ce nom,plus que ce nom se trouve en libye et en sfax
__________________
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Vieux 07/10/2008, 00h20   #513 (permalink)
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n peut pas vraiment dire que c est une tribu berbere a l origine, parce que dans l histoire, il y avait pas de tribu qui s apelle awled ayyar, c est une confederation de ens, de tribus...
Makter etait une cit romaine, donc, une ville cosmopolite, il y avait des romains, des berberes, des Puniques e meme ds vandals ( pour ca qu on y trouve des yeus bleus ou clairs...) ces populations locales s est ajoute d autres tribus, d autres gens..on peut conclure a du nom de awled 3ayyar, en arabe literaire : El /ayyarine, c est les vagabonds, ce qui veut dire, des tribus vagabondes, qui rodaient entre tunisie et algerie, a nord-ouest, et qui se sont installes petit apetit dans la region de Makther...Peut etr que ces tribus vagabondes etaient les tribus de benou hilel, ou ce qui restait de ces tribus apres les defaites contre les Moahhidines et les hafsides, qui vagabondaient, puis se sont installes et se sont melanges avec ces populations locales....
en tout cas, le nom de la tribu a que 200-300 ans.
g fait ma recherceh aussi a propose de la signification en arabe du nom ayarine et c pas du tout ce que t'as pretendu et je tiens a precisé que tu ne peux rien conclure entre le nom d'ouled ayar et le mot ayarine parceque ayarine est una djectif et le nom d'ouled ayar et celui d'une tribue tres connue la preuve c'est qu'ils sont mentionné dans le livre d'ibn khaldoune el mokadema et dans l'histoire tunisenne comme une tribue qui avait son mot a dire dans l'hiistoir et la politique je tien a preciser aussi que le nom d'ouled ayar et lié a la tribue de lehmama et ouled rahmoune en plus j'ai reussi a trouvé d'ici deriere mon pc et avec l'aide de google des liens avec une tribue qui a le meme nom au koweit et qui fait parti de beni tamim ce ke rest a faire des rechrches inchallah lorsque je vienderai en tunisie pour cette cause tant que nous sommes en algerie depuis des generations precisement l'année 1727......... souhaite moi bonne chance
merci
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Vieux 07/10/2008, 00h40   #514 (permalink)
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Envoyé par 7ammadi Voir le message
un conseil, ne prends pas les mots de Ibn Khouldoun pour du coran ou pour une realite absolue, lui qui par exemple croyait que les berberes sont des yemenites comme lui et donne des faux arguments pour nous convaincre.

en ce qui concerne ton deuxieme site qui parle des "confederations Amazigh" cest un site debile, berberiste qui est appele "La tunisie est Amazigh", alors, tout est amazigh dans ce site, meme les hmemma.....de la foutaise en gogo.

Ce qui est sur c est que les awled ayyar sont un melange de tout : Berberes, arabes, byzantins, vandals....
le motayyar, ca n a rien a voir avec les berberes, c est un nom purement arabe, comme je te l ai dit.

je me suis trompe, c est sur en disant que la tribu n est pas ancienne, et je t en remerci de m avoir donne tes arguments.

Apparament t es algerien et tu n es pas tunisien. Le pays par excellence des ayyars en Tunisie c est Maktheur, une ancienne ville romaine, byzantine, qui a connu la presence desberberes,pheniciens, vandals aussi...Les awled ayyar d aujourd'hui c est le melange de tous ces peuples, mais avec une identite, culture fortement arabe, proche dela bedouine.
autre chose, les awled ayyar n ont rien a voir avec les hmemmas, qui habittent le sud et le centre de la tunisie.
frere je ne sais pas d'ou tu viens des t idées tu dis qu'ils sont un melange de berbere et arabes par exemple d'ou tu sort cela j'aimerai bien une verité scientifuqe -un article ou une recherche scinetifique dans le domaine- je precise que ouled ayar et lehmama et ouled rahmoune sont bien lié par les liens du sang c'est une realité ici chez nous ici en algerie et cela depuis des siecles frere j'ajoute que la tribue d'ouled ayar existe aussi au golf arabe koweit est un grand exemple ils font parti de bni tamim et je suis en contacte avec des membres de la tribue pour etablir une documentation historique a ce sujet ........j'aimerai juste savoir tes sources scientifique a propos du sujet sauf tu parles d'apres tes idées j'aimerai bien que tu ivites cela car le sujet et historique et scientifque frere et si je me suis interessé a ce montada c pour procurer des informations exacte pas des idées car les idées ety les avis je les avaient ecartées
merci
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Vieux 07/10/2008, 01h10   #515 (permalink)
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pour qu'il soit claire

une chose tres importante a a precisé pour les membres de ce montada tant qu'il s'interesse au origione -anssab- en anthropologie les races melangé ne forme pas une grande tribue lié par le song surout lorsque elle porte le nom d'ouled parceque ce terme ouled ou banou est la signification qu'il ya une source humaine -Alasel-
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Vieux 07/10/2008, 01h27   #516 (permalink)
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ouled ayar - Al ayar du golf arabe a l'afrique du koweit a la tunisie

موقع رئاسة الجمهورية التونسية المصدر
اولاد عيار
http://www.carthage.tn/ar/index.php
. الرئيس زين العابدين بن علي يستقبل السيد فيصل حمد العيار رئيس مجلس إدارة "الوطنية للاتصالات الكويتية" والمدير التنفيذي لشركة مشاريع الكويت
28-01-2003 استقبل الرئيس زين العابدين بن علي السيدين فيصل حمد ال عيار رئيس مجلس إدارة "الوطنية للاتصالات الكويتية" والمدير التنفيذي لشركة مشاريع الكويت وفتحي الهويدي رئيس مجلس إدارة "تونيزيانا" للاتص
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ان المزيج بين الشعوب لا يشكل قبائل قائمة بداتها انما يشكل دولا او امم تتكون من مجموعات-قبائل- لكل منها خصائص مستقلة
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Vieux 07/10/2008, 16h01   #517 (permalink)
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frere je ne sais pas d'ou tu viens des t idées tu dis qu'ils sont un melange de berbere et arabes par exemple d'ou tu sort cela j'aimerai bien une verité scientifuqe -un article ou une recherche scinetifique dans le domaine- je precise que ouled ayar et lehmama et ouled rahmoune sont bien lié par les liens du sang c'est une realité ici chez nous ici en algerie et cela depuis des siecles frere j'ajoute que la tribue d'ouled ayar existe aussi au golf arabe koweit est un grand exemple ils font parti de bni tamim et je suis en contacte avec des membres de la tribue pour etablir une documentation historique a ce sujet ........j'aimerai juste savoir tes sources scientifique a propos du sujet sauf tu parles d'apres tes idées j'aimerai bien que tu ivites cela car le sujet et historique et scientifque frere et si je me suis interessé a ce montada c pour procurer des informations exacte pas des idées car les idées ety les avis je les avaient ecartées
merci
Si tu veux une preuve scientifique, tu n’as pas le choix, tu dois te soumettre à un test génétique.
C’est rapide et très précis et c’est infalsifiable.
alors tu connaitras précisément tes origines.

Mais si tu veux continuer à perdre ton temps a discuter dans le vent avec 7ammadi, tu es libre de le faire, mais tu ne seras pas plus avancé !
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Vieux 07/10/2008, 17h42   #518 (permalink)
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merci mais......

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Si tu veux une preuve scientifique, tu n’as pas le choix, tu dois te soumettre à un test génétique.
C’est rapide et très précis et c’est infalsifiable.
alors tu connaitras précisément tes origines.

Mais si tu veux continuer à perdre ton temps a discuter dans le vent avec 7ammadi, tu es libre de le faire, mais tu ne seras pas plus avancé !
merci pour votre avis frere mais a quoi sert un test genetique pour mon cas je connai l'origine de mon nom et mes origines ce que j'esseye de faire c'est de grouper suffusament de documentations et sources historique scientifique académique pour realisé un projet sur le net mais la verité c'est que j'etais deçu par la façon de traitement de sujet dans ce montada par certain memebre qui parlent juste pour parler et qui donne des avis personnel dans des sujet scientifique dans el domaine de la sociologie et anthropologie c'est pourcela ue je decide d'annuler mon incsription dans ce montada ........ bonne chance a tt le monde
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Vieux 08/10/2008, 12h58   #519 (permalink)
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merci pour votre avis frere mais a quoi sert un test genetique pour mon cas je connai l'origine de mon nom et mes origines ce que j'esseye de faire c'est de grouper suffusament de documentations et sources historique scientifique académique pour realisé un projet sur le net mais la verité c'est que j'etais deçu par la façon de traitement de sujet dans ce montada par certain memebre qui parlent juste pour parler et qui donne des avis personnel dans des sujet scientifique dans el domaine de la sociologie et anthropologie c'est pourcela ue je decide d'annuler mon incsription dans ce montada ........ bonne chance a tt le monde
personnellement je n'accorde aucune valeur aux traditions et légendes.
si tu es honnête avec toi-même et si tu cherches réellement tes origines, la seule solution c'est le test génétique.
car malheureusement dans nos pays il n'y a pas comme en occident des registres de naissances anciens.
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Vieux 08/10/2008, 14h34   #520 (permalink)
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g fait ma recherceh aussi a propose de la signification en arabe du nom ayarine et c pas du tout ce que t'as pretendu et je tiens a precisé que tu ne peux rien conclure entre le nom d'ouled ayar et le mot ayarine parceque ayarine est una djectif et le nom d'ouled ayar et celui d'une tribue tres connue la preuve c'est qu'ils sont mentionné dans le livre d'ibn khaldoune el mokadema et dans l'histoire tunisenne comme une tribue qui avait son mot a dire dans l'hiistoir et la politique je tien a preciser aussi que le nom d'ouled ayar et lié a la tribue de lehmama et ouled rahmoune en plus j'ai reussi a trouvé d'ici deriere mon pc et avec l'aide de google des liens avec une tribue qui a le meme nom au koweit et qui fait parti de beni tamim ce ke rest a faire des rechrches inchallah lorsque je vienderai en tunisie pour cette cause tant que nous sommes en algerie depuis des generations precisement l'année 1727......... souhaite moi bonne chance
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http://crl.nmsu.edu/Resources/dictio...&id=6&alphaP=6

1.Ayyar est le singulier de 3ayyarine, ou 3ayyara, 3ayyari est l adjectif de3ayyar. Penant la periode abbaside, il y a u une grande revolte des 3ayyarine, ces gens etaient des vagabonds, dessans abris...le mot en arabe signifie sans discussion le vagabondage. Je ne sas pas ou t as pris ta signification de l arabe litteraire, mais c est ca le vrai sens.

2. l'algerie n est pas la tunisie, les awled ayyar de tunisie n ont rien a voir avec ceux d 'algerie. Parce que les awled ayyar de tunisie nt leurcapitale Makther, qui, comme je te l ai dit, a une histoire liee aux pheniciens, romains, byzantins et meme vandals, donc, on peut imaginerque certaine population de makther est d origine romaine,vandale, phenicienne...en plus d etre dans unepartie de la tunisie, qui est le centre et le nord ouest tunisien qui etait un lieu de pasage des tribus arabes vers l'ouest.
Le melange en tunisie entre arabes, et locaux ( pheniciens, berberes, indo-europeens...) s est fait plus facillement que dans des endroits du maghreb ou la population etait tres dense. L'inter-mariages etait la facon favorite des petites localites, des petites tribus tunisiennes pour faire des alliances avec des tribus venues d orient, guerrieres et puissantes. Meme si des tribus ont conserve des oms anciens, ces tribus sont un melange.
La preuve, la majorite de ces tribus, les anciens de ces tribus se disent ARABES.
On va pas dire qu ils sont a 100% arabes, mais pas aussi a 100% berberes comme tu dis.

3.En ce qui concerne les hmemma d'algerie, comme je te l ai dit, la tunisie est autre que l'Algerie. Entre les hmemmas et les ayyar, il y aune grande difference et une distance geographique. Les hmemma apartiennet ( en majorite) au gouvernorat de Gafsa, certains se trouvent a kasserine, sidi bouzid, et les awled ayyar appartiennet au gouvernorat de Siliana, ou ils ne sont meme pas majoritaires.
Les hmemmeas qui ont vecu en algerie, biensur qu ils vont faire des inter-mariages ave les tribus environnantes, ca veut pas dire qu ils sont originaires de la meme tribu.

Parles pas de la realite algerienne en l imosant a la realit tunisienne.
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Vieux 08/10/2008, 14h44   #521 (permalink)
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merci pour votre avis frere mais a quoi sert un test genetique pour mon cas je connai l'origine de mon nom et mes origines ce que j'esseye de faire c'est de grouper suffusament de documentations et sources historique scientifique académique pour realisé un projet sur le net mais la verité c'est que j'etais deçu par la façon de traitement de sujet dans ce montada par certain memebre qui parlent juste pour parler et qui donne des avis personnel dans des sujet scientifique dans el domaine de la sociologie et anthropologie c'est pourcela ue je decide d'annuler mon incsription dans ce montada ........ bonne chance a tt le monde
e crois que toi et Marocain-maghrebi, vous ettes les deux faces d une seule piece de monnaie. Je crois que vous ettes la a nous imposer votre vision ( comme par hasard vous n ettes pas tous les deux tunisiens ) de la Tunisie en nous imposant cette idee de la Tunisie Berbere a tout prix.

Je crois que vous vous cachez derriere ces pseudo-lectures scientifiques que vous voulez nous faire croire. La realite est autre que votre desir deBerberiser cette tunisie et a joindre ce pays dans votre reve de la grande Imazighen ou tamazight...ou le blabla des 3oussour wosta.

La tunisie est autre, elle est fiere de son histoire Phenicienne, Lybienne ( les lybiens etaient lus avances que le reste des peuples de l afrique du nord ), romaine, byzantine et puis arabo-musulmane.
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Vieux 08/10/2008, 15h01   #522 (permalink)
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salut esque qq sait l origine du nom الفريخة.a ce que je sait il y a un village au soudan qui a ce nom et aussi il y a un habit traditionel en oman qui porte ce nom,plus que ce nom se trouve en libye et en sfax
je crois que c est un nom sfaxien, et le probleme avc le nom saxien c est qu il n a pas de lien avec l origine tribale ou regionale, comme les autres noms de Tunisie. en majorite, ca a un lien avec la cuisine ( Frikha-Farkha), le metier...
je vois que tu as fait ta recherche deja. Il y a aussi un village "frikha" au soudan.
Ca peut etre d origine tripolitaine ( lybie ).

en general, a sfax, le gouvernorat et non pas la ville, il y a les tribus suivantes : les mtheliths, 3gueribs, au sud de sfax, il y a les awled zid ( tous des sous tribus de benou Selim), il y a aussi certains frechich, jlass, hmemma...

pour frikha, je trouve aucune source qui la lie a ces tribus. C'est atoi de demander aux anciens de la famille.
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Vieux 08/10/2008, 15h05   #523 (permalink)
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ouled ayyar illi mawjoudin fi tounes houma bidhoum illi fi dzayer. matansech billi tounes w lest dalgerie kenet bled wahda fi waqit dawla ilhafsia illi arfetha tounes moudet 300 ans plus dawlet lmouwahidine. donc c normal bech ykoun thema tamezej mabine les familles ntaa tounes lyoum w dzayer ntaa lyoum. kima nqoula toafla min sousa khdeha wehed min jendoubawa, wella rajil min tozir khda wahda min sfax. allah galeb thema de gens lehna mayhebouch yestarfou b hedha illi lest dalgerie w tripoli de libie andhoum la meme histoire que les tunisiens. ki nqoule la meme histoire ca veut dire la meme histoire sur touts les niveaus. maanaha le dialect, la musique, construction genetique, la cuisine ext... ena rani tounsi mouslim w arbi et je suis fier de ca, mais ca nempeche pas d'effacer mon histoire et l'histoire de mon pays et de mes parents. emchi bark lil kef atawa talqa la moitié des habitans ntaa l kef mil algerie, mil constatine w annaba w stif et vice versa. ki temchi lalgerie zeda kif kif. donc yezziw barka matgaltou fina illi lalgerie maandha hatta relation avec la tunisie.w hadheya yaarif rouhou
mengir mesemmih
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Vieux 08/10/2008, 15h06   #524 (permalink)
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7ammadi s'il te please, j'ai entendu dire des choses sur les mthalith, j'aimerai bien savoir si c'est vrai :

origine hilélienne
origine judeo-berbère
aujourd'hui ils sont entre El 3amra et Jbeniéna
connus pour avoir parmi eux des robins des bois, qui braquent pour redonner et partager avec les pauvres (bcp de pauvreté dans la région)
connus pour être insoumis à l'autorité aussi, mais je ne sais pas d'où ça vient, peut etre ça a un rapport avec leur origine?

T'en sais plus s'il te please?
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Vieux 08/10/2008, 19h09   #525 (permalink)
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7ammadi s'il te please, j'ai entendu dire des choses sur les mthalith, j'aimerai bien savoir si c'est vrai :

origine hilélienne
origine judeo-berbère
aujourd'hui ils sont entre El 3amra et Jbeniéna
connus pour avoir parmi eux des robins des bois, qui braquent pour redonner et partager avec les pauvres (bcp de pauvreté dans la région)
connus pour être insoumis à l'autorité aussi, mais je ne sais pas d'où ça vient, peut etre ça a un rapport avec leur origine?

T'en sais plus s'il te please?
j ai deja ecrit dans d autres sujets l origine des mtheliths. Ce sont des Benou selim, pas des benou Hilel. Ils sont venus en tunisie un peu plus tard qu les benou hilel, peut etre des siecles apres. Ils se sont installes en Lybie, puis en Tunisie.Ils n ont rien de juifs ni de berberes, sauf par alliancepeut etre ou inter-mariages.
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