+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 4 123 ... DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 52

Discussion: le vatican doit s'excuser des croisades contre les pays musulmans

          
  1. #1
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538

    le vatican doit s'excuser des croisades contre les pays musulmans

    Ceux qui ont lu un peu d'histoire savent que les chretiens d'europe, avec l'ncouragement du vatican ont mene des croisades contre les pays musulmans dont l'avant dernier etait contre l'egypte et la derniere contre la Tunisie

    je lance ce sujet pour evoquer une demande d'excuse de la part du vatican envers les pays muslmnas concernes, un geste qui aidera a mieux rapporcher les deux rives de la mediterrannee

  2. #2
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jan 2005
    Messages
    2 876
    Le but de ces croisades était d'étendre la religion chrétienne.

    Est-ce que les musulmans doivent s'excuser d'avoir essayer d'étendre l'islam ?

    Sinon, d'après la théorie de l'osmose, les deux rives de la méditerranée seront rapprochées, très rapprochées même, le jour où elles seront au même stade de développement, ou au moins à des stades comparables de développement.


    Alors le meilleur moyen c'est plutôt le travail.

  3. #3
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par almusafir Voir le message
    Ceux qui ont lu un peu d'histoire savent que les chretiens d'europe, avec l'ncouragement du vatican ont mene des croisades contre les pays musulmans dont l'avant dernier etait contre l'egypte et la derniere contre la Tunisie

    je lance ce sujet pour evoquer une demande d'excuse de la part du vatican envers les pays muslmnas concernes, un geste qui aidera a mieux rapporcher les deux rives de la mediterrannee
    pourquoi pas demander aussi aux musulmans de s'excuser d'avoir envahi l'afrique du nord, l'égypte, le moyen orient, l'irak, la perse, le soudan etc....
    pourquoi ne pas demander au maroc de s'excuser pour avoir envahi la mauritanie, le mali et le sénégal a l'époque saadienne
    pourquoi ne pas demander des excuses aussi au mauritanien qui ont envahi le maroc a l'époque almohade et ont exterminé les familles des chorfas et tous les chiites ?
    bref rien qu'au maghreb la liste est longue des invasions, massacres et autres choses horribles.

  4. #4
    Fidèle
    Date d'inscription
    Sep 2004
    Localisation
    أنا جنتي وبستاني في صدري أنّــــى رحت ، فهي معي �
    Messages
    2 509
    comparer الفتوحات الاسلامية aux croisades chretiennes je trouve ca incomparable .
    d'abord pour الفتوحات الاسلامية on procede ainsi :
    -soit le pays en question embrasse l'islam et deviennent des musulmans à part egal
    -soit le pays en question garde sa religion en laissant les musulmans "annoncer" l'islam et en contre partie ils paient "al jezya"
    -si le pays en question refuse que les musulmans propagent l'islam alors la c'est la guerre
    est ce le cas des croisades chretiennes?
    pour الفتوحات الاسلامية les soldats musulmans avaient ordre de ne as tuer ni femmes ni enfants ni vieux ,de ne pas couper arbre , de ne pas terroriser les hommes de religion
    est ce le cas des croisades chretiennes?regardez les livres d'histoires ;dans une croisade les cheveaux des soldats chretiens ne pouvaient pas avancer tellement le sang des musulmans coulait
    pour plus d'infos

    [RIGHT] روى ابن الأثير في تاريخه 8/189-190 عن دخول الصليبين للقدس في الحروب الصليبـية فقال : ( مَلَك الفرنج القدس نهار يوم الجمعة ، لسبع بقين من شعبان ، وركب الناس السيف ، ولبث الفرنج في البلدة أسبوعا يقتلون فيه المسلمين ، واحتمى جماعة من المسلمين بمحراب داود ، فاعتصموا به ، وقاتلوا فيه ثلاثة أيام ، و قتـل الفرنج بالمسجد الأقصى ما يزيد على سبعـين ألفا ، منهم جماعة كبيرة من أئمة المسلمين وعلمائهم وعبادهم وزهادهم ممن فارق الأوطان و جاور بذلك الموضع الشريف )
    كما وصف ستيفن رنسيمان في كتابه " تاريخ الحروب الصليبية " ما حدث في القدس يوم دخلهـا الصليبيون فقال : ( و في الصباح الباكر من اليوم التالي اقتحم باب المسجد ثلة من الصليبيين ، فأجهزت على جميع اللاجئين اليه ، وحينما توجه قائد القوة ريموند أجيل في الضحى لزيارة ساحة المعبد أخذ يتلمس طريقه بين الجثث والدماء التي بلغت ركبتيه ، وتركت مذبحة بيت المقدس أثرا عميقا في جميع العالم ، وليس معروفا بالضبط عدد ضحاياها ، غير أنها أدت إلى خلو المدينة من سكانها المسلمين واليهود ؛ بل إن كثيراً من المسيحيين اشتد جزعهم لما حدث) ( 1/404/406 ) .
    وقد وصف كثير من المؤرخين أحداث المذبحـة التي حدثت في القدس يوم دخول الصليبيين إليهـا ، و كيف أنهم كانوا يزهون بأنفسهم ؛ لأن ركب خيولهم كانت تخوض في دمـاء المسلمين التي سالت في الشوارع ، و قد كان من وسائل الترفيه لدى الصليبيين أن يشووا أطفال المسلمين كما تشوى النعاج .
    ويذكر الكثيرون ماذا فعل ريتشارد قلب الأسد في الحملة الصليبية الثالثة - عند احتلاله لعـكا - بأسرى المسلمـين ، فقد ذبح 2700 أسير من أسرى المسلمين الذين كانوا في حامية عكا ، و قد لقيت زوجات وأطفال الأسرى مصرعهم إلى جوارهم .
    فأي سلام يحمله هؤلاء ؟؟؟
    [FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue][B]مجازر الصليبيين عند دخول القدس
    [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]ذكر " غوستاف لوبون " في كتابه " الحضارة العربية " - نقلا عن روايات رهبان ومؤرخين رافقوا الحملة الصليبية الحاقدة على القدس - ما حدث حين دخول الصليبيين للمدينة المقدسة من مجازر دموية لا تدل إلا على حقد أسود متأصل في نفوس ووجدان الصليبيين. قال الراهب " روبرت " أحد الصليبيين - المتعصبين وهو شاهد عيان لما حدث في بيت المقدس - واصفا سلوك قومه ص325 : ( كان قومنا يجوبون الشوارع والميادين وسطوح البيوت ليرووا غليلهم من التقتيل ، وذلك كاللبؤات التي خطفت صغـارها ! كانوا يذبحـون الأولاد والشباب ، ويقطعونهم إربا إربا ، وكانوا يشنقون أناسا كثيرين بحبل واحد بغيـة السرعة ، وكان قومنا يقبضـون كل شيء يجدونه فيبقرون بطون الموتى ليخرجوا منها قطعا ذهبية !!! فيا للشره وحب الذهب ، وكانت الدماء تسيل كالأنهار في طرق المدينة المغطاة بالجثث ) .
    وقال كاهن أبوس ( ريموند داجميل ) شامتاً ص326-327:
    (حدث ما هو عجيب بين العرب عندما استولى قومنا على أسوار القـدس وبروجها ، فقـد قطعت رؤوس بعضهم ، فكان هذا أقل ما يمكن أن يصيبهم ، وبقرت بطون بعضهم ؛ فكانوا يضطرون إلى القذف بأنفسهم من أعلى الأسوار ، وحرق بعضهم في النـار ؛ فكان ذلك بعد عذاب طويل ، وكـان لا يرى في شوارع القدس وميادينها سوى أكداس من رؤوس العرب وأيديهم وأرجلهم ، فلا يمر المرء إلا على جثث قتلاهم ، ولكن كل هذا لم يكن سوى بعض ما نالوا ) .
    [FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue][B]وقال واصفا مذبحة مسجد عمر[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    لقد أفرط قومنا في سفك الدماء في هيكل سليمان ، وكانت جثث القتلى تعوم في الساحة هنا وهناك ، وكانت الأيدي المبتورة تسبح كأنها تريد أن تتصل بجثث غريبة عنها . ولم يكتف الفرسان الصليبيون الأتقياء (!) بذلك فعقدوا مؤتمرا أجمعوا فيه على إبادة جميع سكان القدس من المسلمين واليهود و خوارج النصارى - الذين كان عددهـم ستين ألفا - فأفنوهم عن بكرة أبيهم في ثمانية أيام ، و لم يستبقـوا منهم امرأة و لا ولدا و لا شيخا )
    وفي ص396 يقول : ( و عمل الصليبيون مثل ذلك في مدن المسلمين التي اجتاحوها : ففي المعرة قتلوا جميع من كان فيها من المسلمين اللاجئين في الجوامع و المختبئين في السراديب ، فأهلكوا صبراً ما يزيد على مائة ألف إنسان - في أكثر الروايات - و كانت المعرة من أعظم مدن الشام بعدد السكان بعد أن فر إليها الناس بعد سقوط أنطاكية و غيرها بيد الصليبيين ) .
    !
    [B][FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue]تعامل صلاح الدين مع الصليبيين
    [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]ومع ما فعله الصليبيون في القدس فاننا نرى رحمة الإسلام ومسا محته حتى مع هؤلاء الكلاب ، فقد وصف المؤرخون ما حدث في اليوم الذي دخل فيه صلاح الدين الأيوبي رضي الله عنه إلى القدس فاتحـا : لم ينتقم أو يقتل أو يذبح بل اشتهر المسلمون الظافرون في الواقع بالاستقـامة والإنسانية . فبينـما كان الصليبيون منذ ثمان وثمانين سنة يخوضـون في دماء ضحاياهم المسـلمين ،لم تتعرض أي دار من دور بيت المقدس للنهب ، ولم يحل بأحد من الأشخاص مكروه ؛ اذ صار رجال الشرطة يطوفون بالشوارع والأبواب - تنفيذا لأمر صلاح الدين - لمنع كل اعتداء يحتمل وقوعه على المسيحيين : وقد تأثر الملك العادل لمنظر بؤس الأسرى فطلب من أخيه صلاح الدين إطلاق سراح ألف أسير ، فوهبهم له ، فأطلق العادل سراحهم على الفور ، وأعلن صلاح الدين أنه سوف يطلق سراح كل شيخ وكل امرأة عجوز .
    وأقبل نساء الصليبيين وقد امتلأت عيونهن بالدموع فسألن صلاح الدين أين يكون مصـيرهن بعد أن لقي أزواجهن أو آباؤهن مصرعهم ، أو وقعوا في الأسر ، فأجاب صلاح الدين بأن وعد بإطلاق سراح كل من في الأسر من أزواجهن ، وبذل للأرامل واليتامى من خزانته العطايا - كل بحسب حالته - فكانت رحمته وعطفه نقيض أفعال الصليبيين الغزاة.
    أما بالنسبة لرجال الكنيسة أنفسهم - وعلى رأسهم بطـريرك بيت المقدس - فإنهـم لم يهتـموا إلا بأنفسهم ، وقد ذهل المسلمون حينما رأوا البطريرك هرقل وهو يؤدي عشرة دنانير ( مقدار الفدية المطلوبة منه ) ويغادر المدينة ، وقد انحنت قامته لثقل ما يحمله من الذهب ، وقد تبعته عربات تحمل ما بحـوزته من الأموال والجواهر والأواني النفيسة .
    [/RIGHT]

    no comment...

  5. #5
    Fidèle
    Date d'inscription
    Jan 2005
    Messages
    2 876
    La manière est différente, certes mais l'objectif est semblable pour ne pas dire identique. C'est étendre sa propre religion.

  6. #6
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538
    Ceux qui ont lu un peu d'histoire savent que les espagnols ont envahi la Tunisie suite a la chute du regime hafside et avant l'etablissement des ottomans

    cette invasion a été d'une férocité et d'une sauvagerie incomparable et elle q été vivement encouragé par le Vatican

    les traces de feu allume par les espagnols dans la mosquee al zotouna sont tuoujours présente jusqu'à aujourd'hui

    les espagnols qui ont pille les bibliotheques de Tunis et ont vole des dizaines de milliers de tresors intellectuels= des livres manuscrits et dont ils ont brule la majeure partie et les reste ils l'ont offert au Vatican

    Je pense que nous, en tant que tunisiens, devons reclamer au Vatican de nous rendre les livres voles par les espagnols car ils font partie de notre patrimoine culturel.

    (pour plus de details, lisez waraqat min tarikh tounes de hassan hosni abdelwaheb)

  7. #7
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par l^__^l Voir le message
    comparer الفتوحات الاسلامية aux croisades chretiennes je trouve ca incomparable .
    d'abord pour الفتوحات الاسلامية on procede ainsi :
    -soit le pays en question embrasse l'islam et deviennent des musulmans à part egal
    -soit le pays en question garde sa religion en laissant les musulmans "annoncer" l'islam et en contre partie ils paient "al jezya"
    -si le pays en question refuse que les musulmans propagent l'islam alors la c'est la guerre
    est ce le cas des croisades chretiennes?
    pour الفتوحات الاسلامية les soldats musulmans avaient ordre de ne as tuer ni femmes ni enfants ni vieux ,de ne pas couper arbre , de ne pas terroriser les hommes de religion
    est ce le cas des croisades chretiennes?regardez les livres d'histoires ;dans une croisade les cheveaux des soldats chretiens ne pouvaient pas avancer tellement le sang des musulmans coulait
    pour plus d'infos

    [RIGHT]روى ابن الأثير في تاريخه 8/189-190 عن دخول الصليبين للقدس في الحروب الصليبـية فقال : ( مَلَك الفرنج القدس نهار يوم الجمعة ، لسبع بقين من شعبان ، وركب الناس السيف ، ولبث الفرنج في البلدة أسبوعا يقتلون فيه المسلمين ، واحتمى جماعة من المسلمين بمحراب داود ، فاعتصموا به ، وقاتلوا فيه ثلاثة أيام ، و قتـل الفرنج بالمسجد الأقصى ما يزيد على سبعـين ألفا ، منهم جماعة كبيرة من أئمة المسلمين وعلمائهم وعبادهم وزهادهم ممن فارق الأوطان و جاور بذلك الموضع الشريف )
    كما وصف ستيفن رنسيمان في كتابه " تاريخ الحروب الصليبية " ما حدث في القدس يوم دخلهـا الصليبيون فقال : ( و في الصباح الباكر من اليوم التالي اقتحم باب المسجد ثلة من الصليبيين ، فأجهزت على جميع اللاجئين اليه ، وحينما توجه قائد القوة ريموند أجيل في الضحى لزيارة ساحة المعبد أخذ يتلمس طريقه بين الجثث والدماء التي بلغت ركبتيه ، وتركت مذبحة بيت المقدس أثرا عميقا في جميع العالم ، وليس معروفا بالضبط عدد ضحاياها ، غير أنها أدت إلى خلو المدينة من سكانها المسلمين واليهود ؛ بل إن كثيراً من المسيحيين اشتد جزعهم لما حدث) ( 1/404/406 ) .
    وقد وصف كثير من المؤرخين أحداث المذبحـة التي حدثت في القدس يوم دخول الصليبيين إليهـا ، و كيف أنهم كانوا يزهون بأنفسهم ؛ لأن ركب خيولهم كانت تخوض في دمـاء المسلمين التي سالت في الشوارع ، و قد كان من وسائل الترفيه لدى الصليبيين أن يشووا أطفال المسلمين كما تشوى النعاج .
    ويذكر الكثيرون ماذا فعل ريتشارد قلب الأسد في الحملة الصليبية الثالثة - عند احتلاله لعـكا - بأسرى المسلمـين ، فقد ذبح 2700 أسير من أسرى المسلمين الذين كانوا في حامية عكا ، و قد لقيت زوجات وأطفال الأسرى مصرعهم إلى جوارهم .
    فأي سلام يحمله هؤلاء ؟؟؟
    [FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue][B]مجازر الصليبيين عند دخول القدس[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    ذكر " غوستاف لوبون " في كتابه " الحضارة العربية " - نقلا عن روايات رهبان ومؤرخين رافقوا الحملة الصليبية الحاقدة على القدس - ما حدث حين دخول الصليبيين للمدينة المقدسة من مجازر دموية لا تدل إلا على حقد أسود متأصل في نفوس ووجدان الصليبيين. قال الراهب " روبرت " أحد الصليبيين - المتعصبين وهو شاهد عيان لما حدث في بيت المقدس - واصفا سلوك قومه ص325 : ( كان قومنا يجوبون الشوارع والميادين وسطوح البيوت ليرووا غليلهم من التقتيل ، وذلك كاللبؤات التي خطفت صغـارها ! كانوا يذبحـون الأولاد والشباب ، ويقطعونهم إربا إربا ، وكانوا يشنقون أناسا كثيرين بحبل واحد بغيـة السرعة ، وكان قومنا يقبضـون كل شيء يجدونه فيبقرون بطون الموتى ليخرجوا منها قطعا ذهبية !!! فيا للشره وحب الذهب ، وكانت الدماء تسيل كالأنهار في طرق المدينة المغطاة بالجثث ) .
    وقال كاهن أبوس ( ريموند داجميل ) شامتاً ص326-327:
    (حدث ما هو عجيب بين العرب عندما استولى قومنا على أسوار القـدس وبروجها ، فقـد قطعت رؤوس بعضهم ، فكان هذا أقل ما يمكن أن يصيبهم ، وبقرت بطون بعضهم ؛ فكانوا يضطرون إلى القذف بأنفسهم من أعلى الأسوار ، وحرق بعضهم في النـار ؛ فكان ذلك بعد عذاب طويل ، وكـان لا يرى في شوارع القدس وميادينها سوى أكداس من رؤوس العرب وأيديهم وأرجلهم ، فلا يمر المرء إلا على جثث قتلاهم ، ولكن كل هذا لم يكن سوى بعض ما نالوا ) .
    [FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue][B]وقال واصفا مذبحة مسجد عمر[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    لقد أفرط قومنا في سفك الدماء في هيكل سليمان ، وكانت جثث القتلى تعوم في الساحة هنا وهناك ، وكانت الأيدي المبتورة تسبح كأنها تريد أن تتصل بجثث غريبة عنها . ولم يكتف الفرسان الصليبيون الأتقياء (!) بذلك فعقدوا مؤتمرا أجمعوا فيه على إبادة جميع سكان القدس من المسلمين واليهود و خوارج النصارى - الذين كان عددهـم ستين ألفا - فأفنوهم عن بكرة أبيهم في ثمانية أيام ، و لم يستبقـوا منهم امرأة و لا ولدا و لا شيخا )
    وفي ص396 يقول : ( و عمل الصليبيون مثل ذلك في مدن المسلمين التي اجتاحوها : ففي المعرة قتلوا جميع من كان فيها من المسلمين اللاجئين في الجوامع و المختبئين في السراديب ، فأهلكوا صبراً ما يزيد على مائة ألف إنسان - في أكثر الروايات - و كانت المعرة من أعظم مدن الشام بعدد السكان بعد أن فر إليها الناس بعد سقوط أنطاكية و غيرها بيد الصليبيين ) .
    !
    [B][FONT=tahoma][SIZE=2][COLOR=blue]تعامل صلاح الدين مع الصليبيين [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
    ومع ما فعله الصليبيون في القدس فاننا نرى رحمة الإسلام ومسا محته حتى مع هؤلاء الكلاب ، فقد وصف المؤرخون ما حدث في اليوم الذي دخل فيه صلاح الدين الأيوبي رضي الله عنه إلى القدس فاتحـا : لم ينتقم أو يقتل أو يذبح بل اشتهر المسلمون الظافرون في الواقع بالاستقـامة والإنسانية . فبينـما كان الصليبيون منذ ثمان وثمانين سنة يخوضـون في دماء ضحاياهم المسـلمين ،لم تتعرض أي دار من دور بيت المقدس للنهب ، ولم يحل بأحد من الأشخاص مكروه ؛ اذ صار رجال الشرطة يطوفون بالشوارع والأبواب - تنفيذا لأمر صلاح الدين - لمنع كل اعتداء يحتمل وقوعه على المسيحيين : وقد تأثر الملك العادل لمنظر بؤس الأسرى فطلب من أخيه صلاح الدين إطلاق سراح ألف أسير ، فوهبهم له ، فأطلق العادل سراحهم على الفور ، وأعلن صلاح الدين أنه سوف يطلق سراح كل شيخ وكل امرأة عجوز .
    وأقبل نساء الصليبيين وقد امتلأت عيونهن بالدموع فسألن صلاح الدين أين يكون مصـيرهن بعد أن لقي أزواجهن أو آباؤهن مصرعهم ، أو وقعوا في الأسر ، فأجاب صلاح الدين بأن وعد بإطلاق سراح كل من في الأسر من أزواجهن ، وبذل للأرامل واليتامى من خزانته العطايا - كل بحسب حالته - فكانت رحمته وعطفه نقيض أفعال الصليبيين الغزاة.
    أما بالنسبة لرجال الكنيسة أنفسهم - وعلى رأسهم بطـريرك بيت المقدس - فإنهـم لم يهتـموا إلا بأنفسهم ، وقد ذهل المسلمون حينما رأوا البطريرك هرقل وهو يؤدي عشرة دنانير ( مقدار الفدية المطلوبة منه ) ويغادر المدينة ، وقد انحنت قامته لثقل ما يحمله من الذهب ، وقد تبعته عربات تحمل ما بحـوزته من الأموال والجواهر والأواني النفيسة . [/RIGHT]


    no comment...
    ce me fait rire, tu crois vraiment que les musulmans n'ont pas fait de masssacres ?
    tu crois vraiment que les musulmans n'ont pas massacré femmes et enfants ou les réduire en esclavage ?
    quand tu dis que les musulmans n'ont pas droit de tuer des femmes et des enfants, ca c'est la théorie, de meme les chevalier chrétiens n'avaient pas le droit de tuer des femmes et des enfants selon leur code d'honneur.
    cependant on sait tous qu'il y a une différence entre la théorie et la pratique, la guerre est sale qu'elle soit faite au nom de l'islam ou de la chrétienneté.
    la guerre c'est toujours le meme objectif: obtenir des richesses et pour cela on utilise la religion: étendre l'islam ou étendre le christianisme ou étendre les dorits de l'homme.
    bref les guerre musulmanne ne sont pas pire que les croisades, mais elles ne sont pas mieux !

  8. #8
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par almusafir Voir le message
    Ceux qui ont lu un peu d'histoire savent que les espagnols ont envahi la Tunisie suite a la chute du regime hafside et avant l'etablissement des ottomans

    cette invasion a été d'une férocité et d'une sauvagerie incomparable et elle q été vivement encouragé par le Vatican

    les traces de feu allume par les espagnols dans la mosquee al zotouna sont tuoujours présente jusqu'à aujourd'hui

    les espagnols qui ont pille les bibliotheques de Tunis et ont vole des dizaines de milliers de tresors intellectuels= des livres manuscrits et dont ils ont brule la majeure partie et les reste ils l'ont offert au Vatican

    Je pense que nous, en tant que tunisiens, devons reclamer au Vatican de nous rendre les livres voles par les espagnols car ils font partie de notre patrimoine culturel.

    (pour plus de details, lisez waraqat min tarikh tounes de hassan hosni abdelwaheb)
    moi qui connait bien l'histoire de france, je sis aussi que les exactions des sarasins ont été horribles dans le massif des maures en france.
    a tel point que les populations ont quitté le littoral pendant plusieurs siecles pour n'y reveni qu'au 17eme siecle.
    tu as une vision angélique et émotionnelle de l'histoire, c'est dommage !
    et je ne parle meme pas du darfour et de l'éthiopie qui ont subi les assauts des arabes pendant plusieurs siecles pour fournir en petite fille et ne jeune femme les harem des arabes, a tel point que ces populations mutilés volontairement leur femme pour éviter qu'elles soient mises en esclavage.
    ces pratiques de mutilation remonte a cette époque, par exemple: la pose d'un plateau labial.

  9. #9
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538
    Citation Envoyé par marocain-maghrebi Voir le message
    moi qui connait bien l'histoire de france, je sis aussi que les exactions des sarasins ont été horribles dans le massif des maures en france.
    a tel point que les populations ont quitté le littoral pendant plusieurs siecles pour n'y reveni qu'au 17eme siecle.
    tu as une vision angélique et émotionnelle de l'histoire, c'est dommage !
    et je ne parle meme pas du darfour et de l'éthiopie qui ont subi les assauts des arabes pendant plusieurs siecles pour fournir en petite fille et ne jeune femme les harem des arabes, a tel point que ces populations mutilés volontairement leur femme pour éviter qu'elles soient mises en esclavage.
    ces pratiques de mutilation remonte a cette époque, par exemple: la pose d'un plateau labial.
    Mon message est dans l'intention d'attirer l'attention des jeunes de mon pays d'aujourd'hui sur les injustices et les pillages commis par les europeens avec le soutien du Vatican pendant les siecles derniers et notre droit et devoir de reclamer aujourd'hui nos tresors voles par les espagnols et offerts au Vatican

    les autres sujets evoques par les participants (le Darfour, les sarrasins etc.) ne sont pas le sujet de notre discussion

    il est aussi dans l'intention de rappeler que l'occident donneur de lecons de droits de l'homme aujourd'hui doit reconnaitre sa face sombre.

    cela ne nie pas que du cote des pays musulmans, les inujustices n'existent pas, tout au contraire, personne n'est angelique

    Mais, il faut saisir la nuance que, notre pays a subit enormement d'injustice de la part des occidentaux et il est de notre devoir de reclamer la reconnaissance des europeens.

  10. #10
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par almusafir Voir le message

    Mais, il faut saisir la nuance que, notre pays a subit enormement d'injustice de la part des occidentaux et il est de notre devoir de reclamer la reconnaissance des europeens.
    mais si tu réclames la reconnaissance des occidentaux, tu dois t'attendre a ce que eux aussi te demande la reconnaissance.
    l'histoire est passé: "li fat mat" comme on dit au maroc.
    les injustices ont existés partout, et il ne sert a rien de regarder la paille dans l'oeil de son voisin pour oublier la poutre que l'on a devant ses yeux !

  11. #11
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538
    je ne suis pas pour passer l'éponge sur le passé

    une reconnaissance doit etre mutuelle comme tu le dis

    Et si, par exemple, la France réclame a la Turquie de reconnaitre le génocide des arméniens, elle aussi doit reconnaitre le génocide des algériens le 08 mai 1945 que peu de media francais en parlent et que je doute que l'on vous a enseigné a l'école française.

  12. #12
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par almusafir Voir le message
    je ne suis pas pour passer l'éponge sur le passé

    une reconnaissance doit etre mutuelle comme tu le dis

    Et si, par exemple, la France réclame a la Turquie de reconnaitre le génocide des arméniens, elle aussi doit reconnaitre le génocide des algériens le 08 mai 1945 que peu de media francais en parlent et que je doute que l'on vous a enseigné a l'école française.
    oui c'est une évidence, la france ne reconnait pas ses crimes en algérie.
    les archives sont d'ailleurs classées "confidentiel défense" et ne pourront être ouvertes que 100 ans après les faits.
    la france ne reconnait pas non plus le génocide en vendée contre les chouans au 18eme siecle, elle ne reconnait pas non plus les massacres des cathares au 13eme siecle, elle ne reconnait pas non plus les massacres des protestants, etc...
    l'histoire de france est pleine de massacres et d'abominations, mais l'histoire du monde arabe l'est autant !

  13. #13
    Confirmé
    Date d'inscription
    Jul 2007
    Messages
    538
    Citation Envoyé par marocain-maghrebi Voir le message
    oui c'est une évidence, la france ne reconnait pas ses crimes en algérie.
    les archives sont d'ailleurs classées "confidentiel défense" et ne pourront être ouvertes que 100 ans après les faits.
    la france ne reconnait pas non plus le génocide en vendée contre les chouans au 18eme siecle, elle ne reconnait pas non plus les massacres des cathares au 13eme siecle, elle ne reconnait pas non plus les massacres des protestants, etc...
    l'histoire de france est pleine de massacres et d'abominations, mais l'histoire du monde arabe l'est autant !
    On est D'accord

    Je relance mon appel pour réclamer nos Livres au Vatican
    Merci de vous joindre a mon appel

  14. #14
    Veteran Marhba
    Date d'inscription
    Jul 2004
    Messages
    11 488
    Ptet qu'un moyen efficace c'est que tu cherches des donateurs, musulmans par ex, pour qu'ils financent un méga projet de campagne de pub mondiale afin de sensibiliser le monde à cette [I]cause[/I]

    Un peu comme le lobby juif qui a réussi à faire construire un mémorial, une statue, obtenir de l'argent des allemands, manifester, pousser à créer des lois carrément qui prohibent les diverses opinions (en Frce, le négationnisme) etc .... logique de lobbying marketting, pleurnichage et mass medias.. et ça marche

    Mais je crois que JPII avait demandé pardon, non?

  15. #15
    Utilisateur exclu
    Date d'inscription
    Apr 2008
    Messages
    213
    Citation Envoyé par Rasta Voir le message
    Ptet qu'un moyen efficace c'est que tu cherches des donateurs, musulmans par ex, pour qu'ils financent un méga projet de campagne de pub mondiale afin de sensibiliser le monde à cette [I]cause[/I]

    Un peu comme le lobby juif qui a réussi à faire construire un mémorial, une statue, obtenir de l'argent des allemands, manifester, pousser à créer des lois carrément qui prohibent les diverses opinions (en Frce, le négationnisme) etc .... logique de lobbying marketting, pleurnichage et mass medias.. et ça marche

    Mais je crois que JPII avait demandé pardon, non?
    je pense que cette démarche sera contre-productive, les occidentaux ont aussi les moyens de lancer une campagne médiatique contre les crimes anciens des musulmans, d'ailleurs cette campagne a commencé puisque de nombreux livres sont sortis sur la traite négrière pratiquée par les arabo-musulmans.
    selon les auteurs de ces livres, cette traite aurait fait plus de morts que la traite occidentale, non pas parce qu'elle fut plus cruelle, mais parce qu'elle dura plus longtemps: 14 siecle au lieu de 3 pour la traite occidentale.

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  

Search Engine Optimization by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38