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Discussion: Viol des nations: matériel hightech pour la guerre...

          
  1. #1
    Actif
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    Wherever I find a runway to land...
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    Arrow Viol des nations: matériel hightech pour la guerre...

    [color=blue][b]Bonjour tout le monde...[/b][/color]
    [color=blue][b]J'ai voulu discuter un sujet très important qui est le progrès formidable de l'occident sur le niveau du matériel de la guerre. J'ai choisi exprès le titre de ce sujet "viol des nations..." juste pour vous rappeler notre longue discussion à propos du viol des femmes! Ben, là lorsque le viol atteint carrément la nation, c'est le plus pire qui pourrait avoir lieu...[/b][/color]
    [color=blue][b]Ceci reste théoriquement et pratiquement possible pour toute nation qui ne possède pas assez de force stratégique qui lui permet de se défendre surtout dans un monde où ne reigne que la loi des bois...[/b][/color]
    [color=blue][b]Pour illustrer juste un des aspects du progrès des nations occidentales en l'occurrence les états unis, j'évoque ici l'exemple de l'entrée en service du tout nouveau chasseur de supériorité aérienne américain baptîsé "F-22 the raptor".[/b][/color]
    [color=blue][b]Cet appareil qui a beaucoup coulé d'encre à propos de ses compétences assez distinguées, est une superbe machine dont la ****ion est le vérouillage des cieux afin que les bombardiers et les troupes sur terre puissent avancer. Il s'agit d'un chasseur longue portée, furtif, très manoeuvrable et particulièrement dangereux! Il vient pour substituer les fameux F-15 Eagle et Strike Eagle qui ont aveuglé les yeux des militaires iraquiens pendant les deux guerres de golfe 1991 et 2003 en chassant et neutralisant les radars de surveillance et les batteries de ****iles anti-****iles et appareils...[/b][/color]
    [color=blue][b]Je vous recommande de jeter un coup d'oeil sur cette page:[/b][/color]
    [url="http://www.atfx.org/index.php?valeur=16&idavion=25"][b][color=red]http://www.atfx.org/index.php?valeur=16&idavion=25[/color][/b][/url][color=blue][/color]
    [color=blue][b]sinon, entrez dans Google les deux mots suivants: F22 the raptor[/b][/color]
    [color=blue][b]J'attends vos commentaires...[/b][/color]
    [color=blue][b]A bientôt...[/b][/color]

  2. #2
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    Citation Envoyé par General_Garrisson
    [color=blue][b]Bonjour tout le monde...[/b][/color]
    [color=blue][b]J'ai voulu discuter un sujet très important qui est le progrès formidable de l'occident sur le niveau du matériel de la guerre. J'ai choisi exprès le titre de ce sujet "viol des nations..." juste pour vous rappeler notre longue discussion à propos du viol des femmes! Ben, là lorsque le viol atteint carrément la nation, c'est le plus pire[/b] [b]qui pourrait avoir lieu...[/b][/color]
    [color=blue][b]Ceci reste théoriquement et pratiquement possible pour toute nation qui ne possède pas assez de force stratégique qui lui permet de se défendre surtout dans un monde où ne reigne que la loi des bois...[/b][/color]
    [color=blue][b]Pour illustrer juste un des aspects du progrès des nations occidentales en l'occurrence les états unis, j'évoque ici l'exemple de l'entrée en service du tout nouveau chasseur de supériorité aérienne américain baptîsé "F-22 the raptor".[/b][/color]
    [color=blue][b]Cet appareil qui a beaucoup coulé d'encre à propos de ses compétences assez distinguées, est une superbe machine dont la ****ion est le vérouillage des cieux afin que les bombardiers et les troupes sur terre puissent avancer. Il s'agit d'un chasseur longue portée, furtif, très manoeuvrable et particulièrement dangereux! Il vient pour substituer les fameux F-15 Eagle et Strike Eagle qui ont aveuglé les yeux des militaires iraquiens pendant les deux guerres de golfe 1991 et 2003 en chassant et neutralisant les radars de surveillance et les batteries de ****iles anti-****iles et appareils...[/b][/color]
    [color=blue][b]Je vous recommande de jeter un coup d'oeil sur cette page:[/b][/color]
    [url="http://www.atfx.org/index.php?valeur=16&idavion=25"][b][color=red]http://www.atfx.org/index.php?valeur=16&idavion=25[/color][/b][/url]
    [color=blue][b]sinon, entrez dans Google les deux mots suivants: F22 the raptor[/b][/color]
    [color=blue][b]J'attends vos commentaires...[/b][/color]
    [color=blue][b]A bientôt...[/b][/color]
    Je ne pense pas que cela soit "le plus pire" comme tu dis :D: et que veux tu dire par la loi des bois, faisait tu une allusion a robin des bois ?

    Sinon pour le F22 the raptor il faut arreter de regarder les films de guerre pro americain, et surtout eviter de repeter ce que les medias nous jetent aux yeux. La prochaine fois ils vont nous mettre un X-Ying ou un tie fighter que le peuple criera ouah quelle machine ...:D:

    Aya toll 3ada ou donne nous des nouvelles Robin hood
    [B][SIZE=1]
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  3. #3
    Actif
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    Jun 2006
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    Wherever I find a runway to land...
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    Exclamation !

    [color=blue][b]Salem Z!ed,[/b][/color]
    [color=blue][b]Tu as violé l'embargo que les marhabiens l'ont appliqué contre moi. Tu risques, toi aussi, d'être boycotté. [/b][/color]
    [color=blue][b]Ben, revenons à tes affirmations, une par une:[/b][/color]

    [color=red]Je ne pense pas que cela soit "le plus pire" comme tu dis :D: et que veux tu dire par la loi des bois, faisait tu une allusion a robin des bois ?[/color]
    [color=blue][b]Comment ça ne pourrait pas être le plus pire si ta nation n'a pas le minimum de moyens pour arrêter de telle machine! Comment pourrai-tu infirmer le danger du F22 en négligeant que cet appareil est un vrai monstre du ciel qui a les capacités tactiques pour neutraliser des batteries ****iles guidées par radar (généralement l'arme de base dans la défense anti-aérienne!) à des centaines de kilomètres, ayant la possibilité du multi-tracking des cibles, dog fighting amélioré, rayon d'action plus grand que tous les appareils d'actualité (mécanisme de post-combustion) ainsi que la possibilité de ravitaillement dans l'air...[/b][/color]
    [color=blue][b]Je ne fais pas allusion à Robin Hood! ce que j'ai voulu dire et peut être je l'ai mal exprimé c'est que les relations internationales sont gouvernées par la force, les interêts stratégiques, ... Celui le plus fort reigne et dirige le monde comme il veut![/b][/color]

    [color=red]Sinon pour le F22 the raptor il faut arreter de regarder les films de guerre pro americain, et surtout eviter de repeter ce que les medias nous jetent aux yeux. La prochaine fois ils vont nous mettre un X-Ying ou un tie fighter que le peuple criera ouah quelle machine ...[/color]:D:
    [b][color=blue]Je vois que cette façon démésurée de voir les choses pourrait nous infliger des douleurs plus que ce qui se passe au Palistine et en Irak... Ce que j'évoque ici ce n'est pas ce que les médias disent. Ca fait trois ans que je suis entrain de suivre l'aviation américaine en particulier, de très près. Je me suis procuré de tonnes de documents de l'US Navy et l'USAF et je me réfère à des experts et les documents des spécialistes militaires... C'est dans les documents du Squadron Signal et équivalent que je creuse pour avoir la bonne information...[/color][/b]
    [b][color=blue]Je pense que nous avons besoin de se réveiller car là, ça fait longtemps que nous sommes endormis délibérément! Chaque fois qu'un danger se présente, on se dit mais ça passe dans l'horizon, on est en sécurité! sacré bon dieu, il faut faire quelque chose....[/color][/b]

    [color=red]Aya toll 3ada ou donne nous des nouvelles Robin hood[/color]
    [b][color=blue]Je ne suis pas Robin Hood... Ni chiguivara non plus![/color][/b]
    [b][color=blue]Je suis là tant que y a quelque chose d'intérréssant à discuter... Merci pour ta participation...[/color][/b]

  4. #4
    Confirmé
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    209
    Citation Envoyé par General_Garrisson
    [color=blue][b]Salem Z!ed,[/b][/color]
    [color=blue][b]Tu as violé l'embargo que les marhabiens l'ont appliqué contre moi. Tu risques, toi aussi, d'être boycotté. [/b][/color]
    [color=blue][b]Ben, revenons à tes affirmations, une par une:[/b][/color]


    [color=blue][b]Comment ça ne pourrait pas être le plus pire si ta nation n'a pas le minimum de moyens pour arrêter de telle machine! Comment pourrai-tu infirmer le danger du F22 en négligeant que cet appareil est un vrai monstre du ciel qui a les capacités tactiques pour neutraliser des batteries ****iles guidées par radar (généralement l'arme de base dans la défense anti-aérienne!) à des centaines de kilomètres, ayant la possibilité du multi-tracking des cibles, dog fighting amélioré, rayon d'action plus grand que tous les appareils d'actualité (mécanisme de post-combustion) ainsi que la possibilité de ravitaillement dans l'air...[/b][/color]
    [color=blue][b]Je ne fais pas allusion à Robin Hood! ce que j'ai voulu dire et peut être je l'ai mal exprimé c'est que les relations internationales sont gouvernées par la force, les interêts stratégiques, ... Celui le plus fort reigne et dirige le monde comme il veut![/b][/color]


    [b][color=blue]Je vois que cette façon démésurée de voir les choses pourrait nous infliger des douleurs plus que ce qui se passe au Palistine et en Irak... Ce que j'évoque ici ce n'est pas ce que les médias disent. Ca fait trois ans que je suis entrain de suivre l'aviation américaine en particulier, de très près. Je me suis procuré de tonnes de documents de l'US Navy et l'USAF et je me réfère à des experts et les documents des spécialistes militaires... C'est dans les documents du Squadron Signal et équivalent que je creuse pour avoir la bonne information...[/color][/b]
    [b][color=blue]Je pense que nous avons besoin de se réveiller car là, ça fait longtemps que nous sommes endormis délibérément! Chaque fois qu'un danger se présente, on se dit mais ça passe dans l'horizon, on est en sécurité! sacré bon dieu, il faut faire quelque chose....[/color][/b]


    [b][color=blue]Je ne suis pas Robin Hood... Ni chiguivara non plus![/color][/b]
    [b][color=blue]Je suis là tant que y a quelque chose d'intérréssant à discuter... Merci pour ta participation...[/color][/b]
    Je crois comprendre que par "loi des bois", il voulait surtout dire "loi des langues de bois" donc des nations qui préfèrent regarder sans rien dire.

    Passons, mais je crois que dans toutes ses sophistications High tech, une nation aussi peu avancée technologiquement peut retourner la situation en sa faveur de deux façons:
    La première consiste à pratiquer l'autosuffisance, et donc devenir imperméables à toute technologie conformiste.
    La deuxième, l'exode dans le pays "vainqueur", en devenir un citoyen et agir sur sa façon de voir les autres peuples.

  5. #5
    Confirmé
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    Feb 2005
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    ارض الله
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    213
    on es déja cuis depuis longtemps, un avion de plus, ne changera rien a notre réalité, en plus ils peuvent toujours faire mieux, tant qu'ils maitrisent toutes les technologies et surtout celle de la démocratie

  6. #6
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    Wink le secret c'est le courage et la mentalité...

    Citation Envoyé par okdadi
    on es déja [color=red]cuis depuis longtemps[/color], un avion de plus, ne changera rien a notre réalité, [color=red]en plus ils peuvent toujours faire mieux, tant qu'ils maitrisent toutes les technologies[/color] et surtout celle de la démocratie
    [color=blue][b]@ Okdadi et Mille_K:[/b][/color]
    [color=blue][b]Merci beaucoup de participer à cette discussion... C'est très intérréssant de discuter dans les sujets de "sécurité, militaire, renseignement...".[/b][/color]
    [color=blue][/color]
    [color=blue][b]@ Okdadi:[/b][/color]
    [color=blue][b]Cher Okdadi,[/b][/color]
    [color=blue][b]Tu sais, tu as montré que je ne suis pas réellement le plus pessimiste dans ce monde! A un moment donné, tous les gens qui me connaissent en personne affirment que je suis le plus pessimiste jamais vu!!!![/b][/color]
    [color=blue][b]Je te dis ceci parce que tu affirmes que le jeu est fini! non, amigo, je suis très désolé...[/b][/color]
    [color=blue][b]Cette affirmation n'est valide que sur un seul et unique plan, celui des orientations politiques! Je ne vais pas développer ce point car je pense qu'il est clair et en plus ça peut nuir à mes "interventions"...[/b][/color]
    [color=blue][b]Sur d'autres plans notammement scientifique, économique et industriel, cette affirmation est dans une grande partie invalide:[/b][/color]
    [b][color=darkred][/color][/b]
    [b][color=darkred]1- Sur le niveau scientifique:[/color][/b]
    [color=blue][b]C'est vrai que les occidentaux sont très avancés sur ce niveau mais n'oublie pas que la science est de nos jours démocratique c'est à dire ce qui est enseigné à Berkley, Stanford et Harvard l'est aussi à el manar, la manouba ou bizerte aisni qu'en Fiji et en Combodge moyennant quelques différences principalment logistiques. Ceci concernant la théorie! Mais ce qui diffère c'est la technologie, le savoir-faire technologique! tout le monde savait les détails des interactions à l'interieur de l'atome mais très peu de nations ont maitrisé ces processus pour produire une arme atomique ou une bombe H. Le savoir-faire technologique ne s'achète pas, ne se vend pas mais ça s'acquiert tout comme les connaissances, avec ses propres moyens![/b][/color]
    [b][color=#0000ff]Ceci est dit, mais ne jamais penser que le jeu est finit car il y a pas mal d'axes de recherche en cours d'investigation que ni les américains ni les israéliens ont fait quelques choses là dedans, de nouveaux domaines très prometteurs... Il faut choisir la bonne piste, être le leader sur cette piste et financer des startup pour mettre en oeuvre des réalisations technologiques puis avec le temps, l'argent et le travail ces startup pourraient être des sociétés multi nationales terrifiantes...[/color][/b]
    [b][color=#0000ff]Ne jamais éssayer de rattrapper l'occident sur des pistes déjà occupées car nous y arriverons jamais. Le temps c'est le savoir, le temps c'est l'argent amigo et personne ne te laisse lui piquer sa fortune et sa suprématie aussi facilement.[/color][/b]
    [b][color=#0000ff]Pour cela, on peut bénéficier d'un tas de coopérations bi ou multi-latérales tout en conservant nos travaux TOP SECRETS, notre savoir-faire c'est pour nous uniquement, le gouloir de notre nation et notre peuple... On pourrait aussi faire de la "reverse engineering", l'espionnage scientifique et économique, etc...[/color][/b]
    [b][color=#0000ff][/color][/b]
    [b][color=#0000ff][b][color=darkred]2- Sur le niveau économique:[/color][/b]
    [color=blue][b]Il y a des pays arabes qui comptent les dollars - ces jours de guerre où le baril du pétrole coûte presque 80 US$ - en milliards. Ceci c'est du fric, ce n'est pas du sable![/b][/color]
    [b]Pour les pays moins riches telle que la Tunisie. On pourrait jouer sur nos "capacités" et nos propres moyens! En attribuant le max du budget de recherche et de développement (R&D) aux secteurs les plus innovateurs et rentables, on pourrait avancer pas à pas mais sûrement. Notre richesse en ressources humaines et cervaux en étranger (dont la plupart sont prêts à rentrer en cas où on leur offrira ce qu'il faudrait même en dépit de quelques sacrifices) est un point très fort qui compte pour nous. Aussi, on peut "escroquer" nos voisins arabes pour pouvoir avancer dans le domaine scientifique et aussi industriel.[/b]

    [b][b][color=darkred]3- Sur le niveau industriel:[/color][/b]
    [color=blue][b]En ajustant bien la politique du R&D, en mettant le fric nécessaire en disponibilité, en menant une stratégie de suivi et d'orientation consciente et sérieuse dans le domaine scientifique, de bons processus de veille technologique et stratégique, les structures industrielles peuvent s'enrichir peu à peu en favorisant la manotée des startups et des PMEs qui avec le temps construisent leurs structures industrielles individuelles dans diverses domaines d'application. Mais malgré que ceci est très compliqué à mettre en oeuvre, une bonne gestion et des coopérations avec d'autres nations (même minimes) reste un bon apport pour la modérnisation et la mise à niveau des structures industrielles nationales... bref, il faut des scarifices pour une culture payante à long terme (10 à 20 ans dans notre cas).[/b][/color]

    [b][color=darkred]4- Sur d'autres niveaux:[/color][/b]
    [b]Le fait d'avoir plus que 40% de la population des jeunes entre 15 et 40 ans ainsi que des indicateurs de fréquentation de l'école qui touchent 99% pour les deux sexes, donne toujours espoir que les choses pourraient toujours s'améliorer. Je suis persuadé que le secret c'est "[color=yellowgreen]le changement de la mentalité et pas seulement les capacités financières...[/color]". Pas mal d'exemples le long de l'histoire de l'humanité, en occident comme en orient, prouvent cette théorie.[/b]

    [b]Je pense que nous devons:[/b]
    [b]- Avoir le courage de miser sur des secteurs scientiquement et industriellement prometteurs,[/b]
    [b]- Avoir le courage de monter une nouvelle industrie basée sur nos propres efforts et moyens,[/b]
    [b]- Avoir un esprit clair, organisé et surtout positif,[/b]
    [b]- Avoir le courage de pratiquer des méthodes "jugées pas honnêtes" comme la reverse engineering (mais pas la falisfaction!), l'espionnage économique et industriel (très fréquent en occident -système Echelon des USA et un autre français, etc-), ...[/b]
    [b]- Mener une politique de mise à niveau des institutions et des facultés sur le niveau scientifique et académique,[/b]
    [b]- Monter des liaisons étroites entre le milieu académique et le milieu socio-professionnel et industriel,[/b]
    [b]- Créer des organismes pilotes telles que des académies de sciences, des agences spécialisées (aéronautiques, technologie nucléire, espace, ...), des centres d'excellence rassemblant des académiques et des industriels (comme en inde par exemple), etc... [/b]
    [b]- Bien organiser les budgets de R&D,[/b]
    [b]- Débloquer les démarches de la montée des projets R&D, des PMEs et des laboratoires et unités de recherche sur le plan législatif en allégeant au maximum la démarche bureaucratique (surtout la politique "2arje3 Ghodwa!!!") et leurs donner des prévilèges supplémentaires,[/b]
    [b]- Investir pour acquérir des compétences scientifiquement hautement qualifiés sur le niveau national et surtout mettre des "barrières" pour arrêter leurs fuites à l'étranger avec des privilèges attrayantes et un système assez moderne et flexible qui favorise la recherche, la création et l'innovation,[/b]
    [b]- Essayer de faire rentrer les cervaux déjà en fuite,[/b]
    [b]- Essayer d'acquérir des expertises étrangères (arabes, indiennes et chnioises, ...) par tous les moeyens possibles,[/b]
    [b]- ...[/b]

    [b]Il faut du courage! bref, une nouvelle mentalité...[/b]
    [b]Soyons optimistes et surtout mettons-nous au rang pour bien travailler...[/b]

    [/b][/color][/b][center][size=5][color=magenta][b]Bon courage et Bonne chance à tous... Vive la Tunisie, l'excellence![/b][/color][/size][/center]

  7. #7
    Actif
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    Jun 2006
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    Wherever I find a runway to land...
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    Wink Les petits peuvent aussi grandir...

    Citation Envoyé par Miles_K
    Je crois comprendre que par "loi des bois", il voulait surtout dire "loi des langues de bois" donc des nations qui préfèrent regarder sans rien dire.

    Passons, mais je crois que dans toutes ses sophistications High tech, une nation aussi peu avancée technologiquement peut retourner la situation en sa faveur de deux façons:
    [color=red]La première consiste à pratiquer l'autosuffisance, et donc devenir imperméables à toute technologie conformiste.[/color]
    [color=red]La deuxième, l'exode dans le pays "vainqueur", en devenir un citoyen et agir sur sa façon de voir les autres peuples.[/color]
    [color=blue][b]Bien dit Miles_K...[/b][/color]
    [color=blue][b]Il y a un célèbre dicton: "les petits peuvent aussi grandir!". Méditons-le bien...[/b][/color]

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