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Discussion: Le voyage dans le temps

          
  1. #1
    Fidèle
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    Apr 2007
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    Le voyage dans le temps

    [COLOR=DarkGreen][B][U]Le temps[/U][/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Tout commence au début du siècle par un certain Einstein. Avant lui tout allait pour le mieux, Newton (1687) ayant affirmait que le temps était indépendant de l'espace, et qu'il s'étirait à l'infini d'un coté comme de l'autre. Malheureusement, au fil du temps, quelques philosophes commencèrent à se demander pourquoi l'univers aurait attendu un temps infini avant de se créer. D'autres, plus axés sur les observations se demandaient pourquoi au bout d'un temps infini l'univers n'avait pas encore atteint un équilibre thermique tel que tout ait la même température. Les plus impertinents, s'interrogèrent sur ce qu'avait bien pu faire Dieu pendant tout ce temps avant de créer la terre! [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Einstein apporta, grâce à ces théories de la relativité, des réponses qui contentent aujourd'hui la majorité des physiciens et scientifiques. [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B][U]
    Rappels sur la théorie de la relativité[/U] [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Première étape, [/B][B]1905 quand [/B][B]Einstein publia sa théorie de la relativité restreinte. De cette théorie on peut retenir quelques petites choses importantes: [/B][/COLOR]

    [LIST][*] [COLOR=DarkGreen][B]Rien ne peut se déplacer plus vite que la lumière, seule la lumière ou d'autres phénomènes sans masse intrinsèque peuvent l'atteindre.[/B][/COLOR][*][COLOR=DarkGreen][B] Il n'y a pas de temps absolu (ce qui signifie que des horloges identiques aux mains d'observateurs différents ne devraient pas forcement indiquer la même heure).Quelle que soit la vitesse d'un observateur, la lumière, à la différence d'une avalanche par exemple, le coursera toujours à la même vitesse, soit approximativement 300000km/s. La conséquence directe est que: plus un objet se déplace vite, plus le temps s'écoule lentement pour lui. Ce phénomène n'est pas subjectif mais bien réel et peut être vérifié par des expériences très simples.[/B][/COLOR][/LIST]
    [COLOR=DarkGreen][B]Ensuite, en [/B][B]1916, [/B][B]Einstein compléta ses théorie en publiant cette fois la théorie de la relativité générale, théorie phare de la science du XXe siècle.
    Cette dernière nous apprend principalement que l'espace-temps n'est pas un plan, il est plus ou moins courbée selon la distribution de masse se qui signifie plus simplement que plus un corps est dense plus il courbe l'espace-temps. [/B][/COLOR]

    [LIST][*] [COLOR=DarkGreen][B]Courbure = matière http://www.geocities.com/crousset.ge...os/scurved.gif[/B][/COLOR][/LIST]
    [COLOR=DarkGreen][B] La courbe attire ainsi les objets proche sur le corps massif (c'est ainsi que s'exerce la force de gravitation). [/B][/COLOR][COLOR=DarkGreen][B]Tout cela pour en venir au fait que certaines équations de la théorie prévoient que des objets pourraient être assez lourds et denses pour pouvoir percer l'espace-temps. Ces objets possèdent des propriétés étonnantes. Ce sont les fameux "trous noirs".Ces objets sont aussi appelés par les mathématiciens des singularités[/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]http://www.geocities.com/crousset.ge...os/Gr_well.gif[/B][/COLOR] [COLOR=DarkGreen][B][U]Les trous noirs[/U][/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Par définition, c'est une région de l'espace dotée d'un champ gravitationnel
    Ils sont considérés comme le stade ultime d'une étoile massive s'effondrant sur elle même sous l'action de la gravité.
    L'existence des [/B] [B]si fort qu'aucun corps ni aucun rayonnement, y compris la lumière, ne peut s'échapper de son voisinage.[/B] [B]trous noirs fut prédite en 1916 par l'astronome allemand [/B][B]Karl Schwarzschild, sur la base de la théorie de la relativité générale. La notion classique d'espace-temps n'a plus de signification à proximité d'un [/B][B]trou noir. Un corps ou un rayonnement qui pénètre dans un [/B][B]trou noir ne peut théoriquement plus en sortir en raison de la force gravitationnelle[/B] [B]considérable du trou noir. Ainsi, un trou noir déforme la structure de l'espace-temps dans son voisinage. On peut comparer cette déformation de l'espace à celle que produirait un tourbillon, dont le centre serait le[/B] [B]trou noir. Au abords d'un [/B][B]trou noir, le temps est ralenti d'une façon considérable! En se maintenant 1 an à quelques centimètres au dessus de l'horizon (point de non retour) d'un trou noir, un astronaute revenant sur terre se rendrait compte que 10000 ans se sont écoulés. Dans ce cas, le trou noir aurait été utilisé comme une machine à voyager dans un futur lointain.[/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Les [/B][B]trous noirs n'ont encore jamais été observés pour la simple et bonne raison que leur densité produit une telle force d'attraction qu'elle empêche la lumière elle même de s'échapper. On peut cependant dire qu'un certains nombres de phénomènes cosmiques (fortes émissions de rayons X) nous laissent penser que les trous noirs existent bel et bien (Il y aurait même certainement un au centre de notre galaxie). [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B][I][U]
    Anecdote[/U]: En 1908, une énorme explosion se produisit dans la région de Tunguska en Sibérie centrale. Tout ce qui se situait dans un rayon de 30km, dont un troupeau de 500 rennes, fut détruit. Mais cette explosion n'a laissé ni cratère, ni fragments excluant l'hypothèse d'un écrasement de météorite. Une hypothèse des plus audacieuse suppose qu'un mini-trou noir (de quelques millimètres seulement!) aurait heurté la terre pour la traverser complètement et ressortir dans l'atlantique nord provoquant un énorme soulèvement d'eau dont personne n'aurait été témoin...[/I]
    [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B][U]Les trous de ver[/U][/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Après avoir théorisé l'existence des trous noirs, [/B][B]Einstein et un autre physicien [/B][B]Nathan Rosen suggérèrent que le puits gravitationnel de certains d'entre eux puisse s'ouvrir sur un autre puits symétrique appelé par opposition "fontaine blanche".
    Ce passage est nommé "trou de ver" ou aussi "Pont Einstein-Rosen-Podolski" (communément appelé "Pont Einstein-Rosen") [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B] Toute matière tombant dans ce dernier serait expulsée en un autre point de l'espace... et du temps, par la "fontaine de lumière", jaillissement gravitationnel très énergétique.
    On voit tout de suite l'intérêt de tels objets en matière de déplacement dans l'espace. Etant donnée que les 2 extrémités du trou de ver peuvent être 2 points très éloignés dans l'univers, passer à travers le trou de ver permettrait de voyager plus vite que la lumière! En effet, si l'on représente les 2 points antipodiques sur la surface d'une pomme, la lumière suivra une trajectoire géodésique (distance la plus courte entre 2 points dans un espace non-euclidien, c'est à dire un espaces courbe donc comme notre espace-temps) qui suit la surface de la pomme. En creusant un trou (de ver!) on parcours un chemin moins long que celui qu'a empruntée la lumière et le tour et joué. Sur des distances de l'ordre de grandeur de notre univers le gain peut apparaître encore plus évident.
    [/B][/COLOR][COLOR=DarkGreen][B][U]
    Le voyage dans le temps[/U][/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Il existe d'autres moyens d'utiliser les trous de ver, mais cette fois le voyage et d'une autre nature... En manipulant les équations de la relativité, certains scientifiques comme [/B][B]Kurt Godel réussirent à montrer que les trou de ver pouvaient engendrer des boucles temporelles.
    Si l'entrée d'un "trou de ver" (le trou noir) est immobile par rapport à nous et si la sortie (la "fontaine de lumière") se déplace a une vitesse proche de celle de la lumière le phénomène de dilatation du temps prévus par [/B][B]Einstein aura une conséquence étonnante: le temps s'écoulera différemment à l'entrée et à la sortie du tunnel. Si on suppose que la fontaine blanche se déplace à 99,99% de la vitesse de la lumière, lorsque 48 heures auront passé à l'entrée, il ne se sera écoulé que 28 minutes à la sortie. Un voyageur pénétrant dans le tunnel 48 heures après sa création fera alors un voyage dans le temps de 47h32mn!
    Ainsi une maîtrise de la construction des trou de ver permettrait de choisir le moment de sortie dans le passé. [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Avant d'entrer dans le détail des paradoxes mis en lumière par le voyage dans le temps, il est intéressant de se pencher sur une question redoutable:
    [/B][B][I]Pourquoi nos descendants maîtrisant certainement cette technologie ne nous rendent ils pas visite?[/I]
    La réponse est plus simple qu'il n'y parait.
    La boucle temporelle doit être crée avant de pouvoir être utilisée. Si un génial inventeur crée un "trou de ver" le 1 janvier 2000, l'entrée et la sortie commenceront leur existence à ce moment la. L'entrée évoluera normalement et la sortie sera figée dans le temps pour peu qu'on lui communique la vitesse de la lumière. l'inventeur ne pourra donc jamais revenir avant la date de création. [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Viens maintenant le moment de trouver une réponse aux deux paradoxes voyage dans le temps.
    très célèbres énoncés ci-dessous qui interdisent logiquement toutes possibilités de[/B] [B]Premier paradoxe: "Paradoxe du grand-père"
    Il serait fort possible que notre inventeur voit débarquer son petit fils quelques secondes après avoir crée le tunnel. Ce dernier infâme psychopathe tue notre inventeur, donc son grand-père qui n'a pas encore de fils. Par cet acte notre psychopathe s'empêche donc de naître, des lors comment pourrait il tuer son aïeul!
    [/B][B]Deuxième paradoxe: "Paradoxe de l'écrivain"
    Si à la place de tuer son grand-père notre arrivant du futur donne à notre inventeur un livre qui le fera devenir célèbre. L'homme n'ayant jamais rien écrit deviendra donc célèbre simplement en recopiant ce livre. Il n'aura donc jamais été crée mais juste recopié! [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B][I]Conclusion[/I]: Accepter la possibilité de tels voyage revient à nier les principes de causalités et de cohérence logique. En quelques mots ou bien la physique élucide ces paradoxes ou bien il nous faut renoncer aux voyages dans le passé. [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Pour répondre à ces paradoxes de nombreux scientifiques utilisant les propriétés propres à la mécanique quantique admettent l'existence d'univers parallèles. Il est alors autorisé de penser que le voyage dans le temps se fasse dans un monde parallèle. On peut dès lors résoudre les paradoxes. Le petit fils remontant le temps se retrouve face a son grand père qui vit dans un univers qui n'est pas le sien. Il se prive donc de naître dans cette univers mais pas dans le sien. De même pour le livre, il aura été copié dans un univers et crée dans l'autre, l'acte de création aura au moins eu lieu dans un univers.[/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]L'hypothèse du voyage dans le temps pourrait être admise à ce jour en admettant l'existence d'une multiplicité des univers.
    [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B][U]Les problèmes fondamentaux[/U][/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]En théorie, à travers les équations compliquées de la relativité, il est donc possible de voyager rapidement dans l'espace et le temps. Dans la pratique, utiliser les "trous de ver" pour voyager dans l'espace et le temps parait une chose pour le moment irréalisable étant donné l'état de nos connaissances actuelles. [/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Un des [/B][B]premier soucis que nous aurions si nous voulions utiliser le "Pont Einstein-Rosen" serait de le trouver et de le garder ouvert. En effet, certains indices tendent à prouver qu'ils existent, mais seulement à l'échelle microscopique. Ils ne mesureraient que 10e-43 cm et disparaîtrait au bout de 10e-35 s pour cause d'instabilité structurelle.
    [U]
    Solution[/U]: En 1985, Kip Thorne de CalTech montra qu'il pouvait exister des trous de ver assez grand pour laisser passer un être humain ou même un vaisseau. La seule chose à maîtriser serait l'énergie négative si nous voulions en créer un nous même. En effet, la seule manière de maintenir ouvert un trou de ver serait de le tapisser d'une matière anti-gravitationnelle (aussi appelée "matière exotique"), ce qui produirait un champ anti-gravitationnel (énergie négative). Si un trou de ver existe dans l'univers, il est prévu qu'il soit composé en partie d'énergie négative. Cette énergie négative est nécessaire à la défocalisation à l'intérieur du trou de ver, c'est à dire du passage de rayonnements convergents à l'entrée, à des rayonnements divergents à sa sortie. Le puit gravitationnel induit par la matière ordinaire (de masse positive) attire les objets environnants à l'entrée du trou noir et la matière exotique (de masse négative) expulse les objets à la sortie (fontaine blanche).[/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Récemment en 1996, il a été mis en évidence expérimentalement un phénomène connu sous le nom d'effet Casimir. Cette effet est obtenu en imposant un fort champ électrique entre deux plaques séparés par le vide, le champs impose au vide une telle tension qu'il l'oblige à fluctuer jusqu'à ce qu'il donne naissance à des électrons. Ce qui revient à extraire de l'énergie du vide, celle ci ne pouvant être que négative. En extrapolant ce résultat expérimental à la gravitation on peut alors envisager que tout est encore possible en matière de création de champs anti-gravitationnel.[/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Pourtant ceux qui voudront maîtriser les trous de ver devront résoudre le problème de confiner de grandes quantités d'énergie négative dans des volumes extrêmement minces. La théorie des cordes pourrait être une solution à ce problème dans la mesure ou elle conçoit que de très fortes densités d'énergie sont réparties le long de lignes étroites, le problème est que tous les modèles de cordes cosmiques physiquement acceptables ont pour l'instant des densités d'énergie positive![/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Le deuxième principal problème est de pouvoir rentrer dans le trou noir sans être écrasé, étiré et finalement détruit car ayant été attiré vers droit sur la singularité centrale de densité infinie.
    [U]Solution[/U]: En 1963, Roy Kerr bouscula le monde scientifique en apportant une solution à ce problème. Il prétendit que les trous noirs tournaient autour d'un axe central (tous comme le font les étoiles, il supposa alors qu'elles continuaient à tourner même après s'être effondrées). Ceci change absolument toutes les données du problème, il permet de définir un point par lequel il est possible de pénétrer dans un trou noir en toute sécurité. Comme dans l'oeil du cyclone, ce point serait dénué de toute force gravitationnelle![/B][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]En 1988, M. Morris, K. Thorne et Ulvi Yurtsever ont proposé une machine à remonter le temps fondée sur les trous de ver, et leur article et très étudié depuis une dizaine d'années. En 1992, S. Hawking a cependant prouvé qu'une telle machine ne pouvait exister sans énergie négative.[/B][/COLOR]


    [COLOR=DarkGreen][B][URL="http://www.geocities.com/crousset.geo/timetravel.html"]Source[/URL]
    [/B][/COLOR]

  2. #2
    Admin
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    18 727
    Et bien Marty ,je prepare la dolereane et prends ton overboard. Nous partons ou repartons pour le futur. j ai regle le convecteur temporelle.

    Plus serieusement, je pense que le fait de courber l espace temps sera sans doute le seul moyen de faire de tel chose. Apres le systeme d energie negative me semble aussi interessant. L avenir nous le dira ....
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  3. #3
    Veteran Marhba
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    8 548
    [FONT=Comic Sans MS][B]Ah, "Retour vers le futur", c'etait trop bien comme film

    Mais même si j'ai lu cet article intéressant, j'ai compris la moitié des choses, et pour moi le voyage dans le temps, c'est impossible à faire et personne n'y arrivera, ni maintenant, ni jamais.

    Néanmoins, si c'était possible, j'aimerais bien retourner dans les années 50, juste par curiosité, mais aussi pour rencontrer ma grand-mère que je n'ai jamais connu.[/B][/FONT]

  4. #4
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    Citation Envoyé par sannoush Voir le message
    [FONT=Comic Sans MS][B]Ah, "Retour vers le futur", c'etait trop bien comme film

    Mais même si j'ai lu cet article intéressant, j'ai compris la moitié des choses, et pour moi le voyage dans le temps, c'est impossible à faire et personne n'y arrivera, ni maintenant, ni jamais.

    Néanmoins, si c'était possible, j'aimerais bien retourner dans les années 50, juste par curiosité, mais aussi pour rencontrer ma grand-mère que je n'ai jamais connu.[/B][/FONT]
    C est pas possible de retourner dans le temps car personne n a trouve la porte d entree nuance. Le temps de la trouver ,puis le temps qu on arrive au point ou il y aura la sortie donc le moment de sa creation. On est pas sorti de la berge comme dirait l autre . Enfin je sais pas trop si tu me suis ... c est mieux explique dans l article je pense. En plus c est pas moi DOC ici

    Mais je suis plutot optimiste... la verite est ailleurs pim pin pin pin pinnnnn
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  5. #5
    Fidèle
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    Aug 2007
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    Bonheurland
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    5 184
    [FONT=Arial][COLOR=magenta][B]J'aimerais bien aller dans les années 30, mais je ne crois pas non plus que ce soit possible de remonter le temps.[/B][/COLOR][/FONT]
    [COLOR=magenta][FONT=Arial][B]Par contre, je crois en la télétransportation dans le présent, et j'adorerais ça[/B][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=magenta][FONT=Arial][SIZE=1][B](je peux vous dire qu'en ce moment-même je ne serais pas chez moi :tong[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR]

  6. #6
    Admin
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    Jan 2005
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    Laupheim Deutschland/ Ariana Tunisia
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    18 727
    ahhh les annees folles !!!

    Si nous pouvions reconstituer les cellules,la teleportation serait possible. Grosso modo et pour faire tres faciles. C est comme le sucre tu le mets dans l eau les cellules se decomposent pour ne former qu une avec celle de l eau. Et si nous pouvions trouver un moyen pour les remettre comme elles etaient , ou pourrait l appliquer pour la teleportation
    [B][SIZE=1]
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  7. #7
    Fidèle
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    Jan 2006
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    NéCRoPoLe
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    6 488
    [FONT=Arial][SIZE=2]Pour ma part ça aurait été soit au temps des indiens d'Amérique avant que les autres couillons de visages pâles n'y foutent leurs pieds ou si non chez les vikings.[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2]..ou carrément dans mon enfance pour recorriger des conneries, plein de conneries et réorienter le sens de ma vie vers autre chose, un ou plusieurs trucs qui me soient totalement inconnus.[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2]..et que j'aurais du faire/choisir.[/SIZE][/FONT]

  8. #8
    Confirmé
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    Jul 2008
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    راك خشين juba.28
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    792

    Post بوابة الزمن

    Certains scientifiques pensent à utiliser las trous noirs comme portaille de temps.
    Cliquez [URL="http://images.google.fr/images?q=trous+noirs&um=1&hl=fr&imgsz="][B]ici[/B][/URL], [URL="http://fr.images.search.yahoo.com/search/images?ei=utf-8&fr=sfp&p=trous+noirs&iscqry="][B]ici[/B][/URL] et [URL="http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir"][B]ici[/B][/URL].

  9. #9
    Fidèle
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    Apr 2007
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    5 124
    [COLOR=DarkGreen][B]Un autre article [U]t[/U][/B][B][U]rès[/U] intéressant : [/B][/COLOR]


    Le voyage dans le temps est l’un des thèmes récurrents de la science-fiction. Mais, en définitive, les scénaristes et leur machine à remonter le temps n’ont rien inventé. Les moyens qu’ils proposent pour visiter notre passé ou notre futur ne sont pas crédibles.
    Pourtant, les lois de la physique nous indiquent constamment le meilleur moyen de remonter le temps.
    Prenez un télescope par une belle nuit étoilée et là, avec un peu d’imagination, vous verrez au sein de notre galaxie toute l’histoire de l’humanité défiler devant vos yeux.

    [U]La vitesse de la lumière : une merveilleuse machine à remonter le temps :[/U]


    La vitesse de la lumière est au centre de nos lois physiques. La lumière voyage à environ 300 000 km/s.
    C’est pour l’homme, une constante qui ne peut être dépassée.
    Voyager à cette vitesse reviendrait à faire 7 fois et demi le tour de la Terre en une seconde seulement !
    Cette notion de « vitesse limitée » de la lumière est primordiale pour comprendre le mécanisme du
    « voyage dans le temps ».


    http://www.dinosoria.com/univers/temps_003.jpg
    [B]Einstein est le père fondateur de la théorie de la relativité[/B]



    Par exemple, le son a une vitesse de 330 m/s dans l’air.
    Quand un orage éclate, on voit des éclairs apparaître suivis à quelques secondes d’un coup de tonnerre.
    Si vous comptez le nombre exact de secondes qui sépare l’éclair du tonnerre, vous pourrez connaître la distance à laquelle la foudre est tombée (n secondes x 330 m/s).
    Supposons maintenant qu’un second coup de tonnerre éclate.
    Si ce coup de tonnerre éclate loin de vous, vous l’entendrez plus tard et vice versa. Ce qui signifie que si il tombe très près de vous, vous l’entendrez en premier bien que le second coup de tonnerre se soit produit après le premier.
    On peut en conclure que les évènements dépendant de leur position et de la nôtre dans l’espace.


    http://www.dinosoria.com/kit/puce1.gif[U] Voyage dans le temps dans le système solaire[/U]


    Pour la lumière, le phénomène est identique que celui du son. Plus un objet est loin et plus sa lumière va mettre de temps à nous parvenir.
    La Lune est située à un peu plus de 300 000 km de la Terre. Sa lumière nous parvient en un peu plus d’une seconde.
    Chaque fois que vous regardez la Lune, il y a un décalage d’une seconde entre ce que vous voyez et ce qui existe réellement. Vous la voyez donc telle qu’elle était une seconde auparavant.


    http://www.dinosoria.com/univers/temps_006.jpg

    [CENTER]
    [/CENTER]
    Le Soleil est plus éloigné puisqu’il se situe à 150 millions de kilomètres de la Terre. Sa lumière met 500 s à nous parvenir soit 8 min et 20 s.
    Quand une éruption solaire se produit, elle est déjà, dans la plupart des cas, terminée quand nous l’observons.




    http://www.dinosoria.com/univers/temps_007.jpg
    Un autre exemple, le big bang. L’expansion de l’univers est constante. Du fait de cette expansion universelle, plus l’âge de l’univers grandit, plus l’espace s’étend.
    Si l'univers est âgé de 13 milliards d’années, la distance qui nous sépare du big bang est de 13 milliards d’années-lumière.
    Donc, si nous possédions des instruments qui nous permettent de voir à 13 milliards d’années-lumière, nous pourrions, aujourd’hui, assister à la naissance de l’univers.
    Note: l'âge de l'univers est au centre d'une vaste controverse. Selon le télescope Hubble, il aurait 12 milliards d'années. Selon le satellite européen Hipparcos, il aurait 15 milliards d'années.





    http://www.dinosoria.com/univers/temps_002.jpg

    [B]Fond cosmique pris par Hubble. © Nasa[/B]



    [U]Distances cosmiques et retour vers le passé :[/U]

    Chaque fois que vous regardez la voûte céleste, certaines étoiles que vous observez ont déjà disparues.
    Une étoile qui est située à 400 années-lumière est observable telle qu’elle était il y a 400 ans. La magie opère chaque fois que l’on garde à l’esprit que l’on voit cette étoile telle qu’elle était en 1600.
    Si cette étoile explose en supernova en 1 800, nous ne le saurons qu’en 2 200.

    http://www.dinosoria.com/univers/temps_004.jpg
    [B]Il y a 2 600 ans, la nébuleuse de la Rosette, distante de 2 600 années-lumière était ainsi[/B]


    Notre galaxie a un diamètre d’environ 100 000 années-lumière. Si nous observons les étoiles les plus lointaines, elles nous apparaissent en réalité telles qu’elles étaient au temps de l’homme de Neandertal.
    La préhistoire se déroule devant vos yeux.


    [U]http://www.dinosoria.com/kit/puce1.gif Contact du 3ème type[/U]

    Etant donné nos connaissances actuelles, on part du principe que pour que des extraterrestres arrivent sur Terre, il leur faudrait voyager plus vite que la lumière.
    Est-ce possible ? Nul ne peut le dire.
    Par contre, si une civilisation nous observe de la galaxie d’Andromède qui se situe à 2,2 millions d’années-lumière, notre lumière leur parvient avec 2,2 millions d’années de décalage.
    Cette civilisation ne verrait donc pas Homo sapiens et sa civilisation technologique mais notre ancêtre Lucy, la petite australopithèque.
    Ils seraient sûrement loin d’imaginer que vous êtes en train de surfer sur le Web.
    Actuellement, les plus puissants télescopes peuvent voir à plus de 10 milliards d’années-lumière.
    Les astronomes voient donc les galaxies il y a 10 milliards d’années, alors que la Terre et le Soleil ne s’étaient pas encore formés.

    http://www.dinosoria.com/univers/temps_005.jpg
    [B]Le plus vieil objet observé: un pulsar à 11 milliards d'années-lumière[/B]

    Les télescopes sont bel et bien des machines à remonter le temps.




    http://www.dinosoria.com/kit/puce1.gif[U] Voyager dans le temps demain ?[/U]


    L’idée de pouvoir voyager dans le temps nous fascine. Mais ce voyage temporel a-t-il des fondements scientifiques ?
    On en revient ici au principe de causalité. En clair, pour qu’une action ait une fin, il faut qu’elle ait commencée à un moment donné dans le passé.
    C’est ce principe qui a été repris dans bon nombre de films. Le petit-fils remonte dans le passé. Il rencontre son grand-père qu’il tue alors que ce dernier n’a pas encore eu d’enfants. Selon le principe de la causalité, le petit-fils devrait également disparaître puisqu’il ne peut plus naître.

    http://www.dinosoria.com/univers/temps_001.jpg
    [B]La Machine à remonter le temps[/B], film de George Pal (1959)

    En fait, la physique actuelle démontre que nul ne sait ce qui se passerait dans un tel cas de figure.
    En effet, si le petit-fils n’est pas né, comment pourrait-il revenir dans le passé tuer son grand-père ?
    Il en est de même pour le voyage dans le futur. Cela équivaudrait à ce qu’une lampe s’allume avant qu’on ait appuyé sur l’interrupteur.
    Le tout est de savoir si la chronologie des évènements peut être modifiée. Il nous faudrait donc abandonner la notion de « temps absolu ».
    L’espace n’aurait donc plus une seule dimension mais plusieurs, chaque élément ayant son propre espace-temps.
    Comme on l’a vu, théoriquement, il faudrait voyager plus vite que la lumière pour remonter le temps.
    A ce jour, ce voyage est impossible.
    Par contre, l’astrophysique nous propose la notion de voyage instantané avec les « trous de ver ».
    L’existence d’une passerelle entre un trou noir et une fontaine blanche n’a jamais été prouvée. De toutes façons, même si ces trous de ver existaient, il nous faudrait quand même l’emprunter et parcourir la distance à une vitesse supérieure à celle de la lumière.
    Autant dire que pour l’instant la notion de voyage temporel n’a aucun fondement scientifique, ni aucune réalité tangible.
    Cependant, le progrès nous autorise à rêver. Encore faudrait-il savoir ce que nous ferions d’une telle possibilité ? Mais, c’est là une autre question.


    [URL="http://www.dinosoria.com/voyage_temps.htm"]Source[/URL]

  10. #10
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    [B]Merci Freeman pour ce deuxième article qui était pour moi nettement plus abordable que le premier.
    J'adore cette idée qu'effectivement on observe des phénomènes astronomiques qui sont déjà terminés depuis longtemps et l'idée que des E.T puissent en ce moment même voir ce que faisait la petite Lucy il y a 3 millions d'années et en live ! c'est bluffant quand même !
    Je trouve ce sujet passionnant mais c'est vrai que le concept est un peu ardu pour moi, il y a un certain nombre de choses que j'ai du mal à tout simplement "comprendre".

    Cette phrase par exemple "[/B][COLOR=DarkGreen][B]La conséquence directe est que: plus un objet se déplace vite, plus le temps s'écoule lentement pour lui."[/B][COLOR=Black][SIZE=2][B]j'ai beau la lire et la relire, la tourner dans tous les sens ... je capte RIEN. C'est incroyable qu'un truc puisse être à ce point opaque pour un cerveau !

    Pour revenir au sujet , je me rappelle que mon fils aîné a dit durant toute son enfance et même après, que lui, comme boulot, il voulait inventer la téléportation. Il était très sérieux quand il en parlait.
    Bon... il a 25 ans et ... toujours rien en vue pour l'instant [/B]
    [/SIZE][/COLOR][/COLOR]

  11. #11
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    Poincaré, Hilbert

    Juste pour rectifier le tir
    C'est un tres bon sujet pas tres abordable a moins de s'y interesser beaucoup
    je n'ai rien a ajouter sur la presentation de la theorie mais juste preciser que l'on attribue trop de choses à Einstein tout en étouffant d'autres scientifiques d'envergure tels que Henri Poincaré et David Hilbert 2 mathematiciens de Génie
    [URL="http://ustl1.univ-lille1.fr/culture/publication/lna/detail/lna40/pierseauxb.pdf"]lien1[/URL]
    [URL="http://www.cnrs.fr/publications/imagesdelaphysique/couv-PDF/IdP2005/01Einstein.pdf"]lien2[/URL]
    [URL="http://www.clubdelhorloge.fr/einstein_poincare.htm"]lien3[/URL]
    non pas qu'Einstein (qui reste un grand physicien) ne sait rien faire mais qu'il faut voir ce qu'on fait les autres

    [COLOR="RoyalBlue"][SIZE="3"]2^2x647[/SIZE][/COLOR]

  12. #12
    Fidèle
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    Citation Envoyé par elmouldi Voir le message
    Juste pour rectifier le tir
    C'est un tres bon sujet pas tres abordable a moins de s'y interesser beaucoup
    je n'ai rien a ajouter sur la presentation de la theorie mais juste preciser que l'on attribue trop de choses à Einstein tout en étouffant d'autres scientifiques d'envergure tels que Henri Poincaré et David Hilbert 2 mathematiciens de Génie
    [URL="http://ustl1.univ-lille1.fr/culture/publication/lna/detail/lna40/pierseauxb.pdf"]lien1[/URL]
    [URL="http://www.cnrs.fr/publications/imagesdelaphysique/couv-PDF/IdP2005/01Einstein.pdf"]lien2[/URL]
    [URL="http://www.clubdelhorloge.fr/einstein_poincare.htm"]lien3[/URL]
    non pas qu'Einstein (qui reste un grand physicien) ne sait rien faire mais qu'il faut voir ce qu'on fait les autres

    [COLOR=RoyalBlue][SIZE=3]2^2x647[/SIZE][/COLOR]
    [COLOR=DarkGreen][B]Merci elmouldi pour ces détails

    Tu as raison, enfaite Einstein est devenu célèbre depuis qu'il s'est approché de la politique en envoyant une lettre au président américain Roosevelt où il lui disait que les Etats-unis devait s'emparer de la bombe atomique avant les nazis... Il est devenu très médiatisé.

    Malgré cela, le voyage dans le temps avec ou sans Einstein reste malheureusement que de la fiction...
    [/B][/COLOR]

  13. #13
    Confirmé
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    Localisation
    Tunis
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    209
    Nous subissons le temps dans tout ce que nous faisons, mais la seule façon d'échapper au temps et aux secondes qui s'égrainent sans jamais s'arrêter c'est dans la pensée.
    L'intuition est hors du temps!

  14. #14
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    Mar 2008
    Localisation
    Tunis
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    1 051
    Pour résumer en termes simple le voyage dans le temps en se basant sur la relativité:

    - Un objet se déplace à 0.9 fois la vitesse de la lumière. Pour chaque seconde que je l'observe, environ 2 secondes se seront écoulés pour cet objet.

    - Pour revenir au passé, il faut se déplacer à une vitesse supérieur à celle de la lumière.

  15. #15
    Confirmé
    Date d'inscription
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    356
    Citation Envoyé par Mehdi1979 Voir le message
    Pour résumer en termes simple le voyage dans le temps en se basant sur la relativité:

    - Un objet se déplace à 0.9 fois la vitesse de la lumière. Pour chaque seconde que je l'observe, environ 2 secondes se seront écoulés pour cet objet.

    - Pour revenir au passé, il faut se déplacer à une vitesse supérieur à celle de la lumière.
    [FONT=Arial][B]Au delà de la vitesse de la lumière on ne pourra plus parler d'entité.. on ne pourra non plus parler de corps humain.. parce que tout corps deviendra de l'énergie pure à cette vitesse.[/B][/FONT]

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