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Discussion: Fantasme vs Perversion

          
  1. #1
    Fidèle
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    Apr 2004
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    Question Fantasme vs Perversion

    Entre fantasme et perversion existe-t-il un ligne séparatrice?
    Jusqu'à quel point peut on tolérer les fantasmes de son partenaire et quand est ce que ça vire vers la perversion?

  2. #2
    Confirmé
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    la 1ere choses qu'on m'a appris ! c'est de définir les choses !

    allons y :

    [b][size=3][color=black]Perversion :[/color][/size][/b]
    [font=Arial][color=black][b]Déviation sexuelle par rapport à une norme[/b]
    Ce mot englobe certaines formes d'activités sexuelles auprès d'un partenaire, voire d'un objet, n'ayant pas normalement ce rôle, comme la [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=74"]pédophilie[/url][/b], le [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=40"]fétichisme[/url][/b], la zoophilie, l'exhibitionnisme, le voyeurisme, le [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=96"]sadisme[/url][/b], le [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=59"]masochisme[/url][/b], etc. La [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=81"]psychanalyse [/url][/b]évoque une prédisposition à ces [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=90"]pulsions [/url][/b]sexuelles particulières et les relie de façon générale au [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=18"]complexe de castration [/url][/b]et au rapport au phallus. Le mot à connotation morale péjorative pourrait céder la place à celui de paraphilie, du grec para : à côté de..[/color][/font]

    [font=Arial][size=3][color=black][b]Fantasme[/b][/color][/size][/font]
    [font=Arial][color=black][b]Scénario imaginaire figurant la réalisation d’un désir[/b]
    [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=24"]conscient [/url][/b]ou [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=49"]inconscient[/url][/b], le fantasme est une mise en scène comprenant le plus souvent deux personnes (ou plus) et une action qui les relie. Les fantasmes coexistent chez chacun de nous et leur libre représentation est un signe de santé psychique. Il arrive cependant que certains d’entre eux, inconscients car refoulés, soient les organisateurs de [b][url="http://www.psychologies.com/cfml/dicoPsy/c_dicoPsy.cfm?id=67"]névroses[/url][/b]. [/color][/font]



    conclusion :

    entre Fantasme et Perversion, on peu nettement faire la difference ... (le question posé dans ce sujet est : quand est ce qu'un fantasme vire à la perversion ?)

    malheureusement, beaucoup de fantasme sont prise pour une perversion claire, alors que çà ne l'est pas ...

    Je me permet de pose une question :

    Que risquez vous de prendre pour une perversion ? !

  3. #3
    Fidèle
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    Apr 2004
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    Exclamation

    je te remercie Antikor pour tes définitions si précises et qui sont tj instructive
    je voudrais attirer ton attention qu'à la fin tu as juste reformulé la question
    la vrai question est :
    [color=red][b]Jusqu'à quel point peut on tolérer les fantasmes de son partenaire et quand est ce que ça vire vers la perversion?[/b][/color]
    [color=black]encore une fois merci pour les définitions[/color]

  4. #4
    Fidèle
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    Nov 2007
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    Citation Envoyé par MaWaLe Voir le message
    je te remercie Antikor pour tes définitions si précises et qui sont tj instructive
    je voudrais attirer ton attention qu'à la fin tu as juste reformulé la question
    la vrai question est :
    [COLOR=red][B]Jusqu'à quel point peut on tolérer les fantasmes de son partenaire et quand est ce que ça vire vers la perversion?[/B][/COLOR]
    [COLOR=black]encore une fois merci pour les définitions[/COLOR]
    Je pense que le fantasme vire à la perversion lorsque l'un des partenaires n'est pas consentant et qu il se sent [COLOR=Purple]obligé[/COLOR] de faire des choses qui le déplaise.

    Sinon ,je considère le voyeurisme comme une perversion(parceque une des personnes n'est pas au courant qu on la regarde en cachète)
    La pédophilie aussi car abuser d'une môme de 12 ans est inconcevable

    Sinon les autres fantasmes contribuent a l'épanouissement du couple mais bien sûr il y a des limites.

  5. #5
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    Apr 2008
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    je crois que ca depend des croyances et de la religion aussi. Tans que ce n´est pas interdit, ca ne fait pas de mal de satisfaire les désires de l´autre ;)

  6. #6
    Confirmé
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    [INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Sais tu déjà qu'il y en a qui n'acceptent même pas d'entendre parler de fantasme, vu que c déjà de la perversion mentale avant que ce ne soit physique.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Je pense que la ligne séparatrice entre les deux ce sont les convictions et les principes des partenaires. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]ce qui peut être concidéré comme pervers pour certains peut constituer un fantasme stimulant pour d'autres. le voyeurisme peut être excitant pour certains et devoir jouer à la danseuse de charme peut être humiliant pour d'autres. c très relatif[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]La limite à ne pas dépasser est celle d'ordre religieux, sinon pour le reste c aux 2 partenaires d'en discuter et d'en parler. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]tt ce qui est imposé est pervers et ce qui constitue un terrain d'entente pour les 2 est un fantasme. voilà ce que j'en pense personnellement.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/INDENT]

  7. #7
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    Lyon;Tunis
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    Talking yes

    Citation Envoyé par carte noire Voir le message
    [INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Sais tu déjà qu'il y en a qui n'acceptent même pas d'entendre parler de fantasme, vu que c déjà de la perversion mentale avant que ce ne soit physique.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Je pense que la ligne séparatrice entre les deux ce sont les convictions et les principes des partenaires. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]ce qui peut être concidéré comme pervers pour certains peut constituer un fantasme stimulant pour d'autres. le voyeurisme peut être excitant pour certains et devoir jouer à la danseuse de charme peut être humiliant pour d'autres. c très relatif[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]La limite à ne pas dépasser est celle d'ordre religieux, sinon pour le reste c aux 2 partenaires d'en discuter et d'en parler. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]tt ce qui est imposé est pervers et ce qui constitue un terrain d'entente pour les 2 est un fantasme. voilà ce que j'en pense personnellement.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/INDENT]

    idem pr moi,carte noir a tt dit

  8. #8
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    Citation Envoyé par carte noire Voir le message
    [INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Sais tu déjà qu'il y en a qui n'acceptent même pas d'entendre parler de fantasme, vu que c déjà de la perversion mentale avant que ce ne soit physique.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Je pense que la ligne séparatrice entre les deux ce sont les convictions et les principes des partenaires. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]ce qui peut être concidéré comme pervers pour certains peut constituer un fantasme stimulant pour d'autres. le voyeurisme peut être excitant pour certains et devoir jouer à la danseuse de charme peut être humiliant pour d'autres. c très relatif[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]La limite à ne pas dépasser est celle d'ordre religieux, sinon pour le reste c aux 2 partenaires d'en discuter et d'en parler. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]tt ce qui est imposé est pervers et ce qui constitue un terrain d'entente pour les 2 est un fantasme. voilà ce que j'en pense personnellement.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/INDENT]
    je suis totalement d'accord avec toi carte noire.
    mais j'ajouterai autre chose, tout ce qui est consenti et apprecié par les deux partenaires est de l'ordre du fantasme, je considere tout le reste comme de la perversion.

  9. #9
    Fidèle
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    Ca devient de la perversion :

    Quand on oblige l'autre à nous suivre alors que ce n'est point son fantasme .

    Quand on veut suivre son instint animal sans tenir compte que la differance entre l'animal et l'homme c'est la raison .

    Il suffit de constater que la pornographie commence par "por.." , insulter une personne de porc , cochon ou couchonne veut dire "etre un deparvé" si ce n'est pire , donc il y'a limite et frontiere à ne point depasser ! hihi

  10. #10
    Veteran Marhba
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    Citation Envoyé par Siryne Voir le message
    Ca devient de la perversion :

    Quand on oblige l'autre à nous suivre alors que ce n'est point son fantasme .

    Quand on veut suivre son instint animal sans tenir compte que la differance entre l'animal et l'homme c'est la raison .

    [B]Il suffit de constater que la pornographie commence par "por.." , insulter une personne de porc , cochon ou couchonne veut dire "etre un deparvé" si ce n'est pire , donc il y'a limite et frontiere à ne point depasser ! hihi[/B]

    looooooool


    Violent !

  11. #11
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    Citation Envoyé par Kempo Voir le message
    looooooool


    Violent !
    je ne vois pas ce qu'il y a de si violent la dedans puisque c'est faux. le porno en latin veux dire sexualité

  12. #12
    Veteran Marhba
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    Citation Envoyé par nidhalgo Voir le message
    je ne vois pas ce qu'il y a de si violent la dedans puisque c'est faux. le porno en latin veux dire sexualité
    Personne n'est censé le savoir donc :

    Violent est une expression encore peu populaire au sens multiple :

    "Il est violent ce mec" = Il est craqué / abusé / fou

    "Hey mais c'est violent !" = Hey mais c'est un truc de fou / c'est de la bombe


    Ici "Violent" désigne la phase de Syrine qui m'a fait rire.

  13. #13
    Fidèle
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    un peu de culture !

    synonymes

    cochon (n.m.)
    bête, breneux, cobaye, coche, cochonnaille, cochonnée, cochonnerie, cochonnet, débauché, dégoûtant, dépravé, égrillard, érotique, goret, grivois, grossier, hamster, inconvenant, leste, licencieux, malpropre, marcassin, nauséabond, obscène, ordure, ordurier, paillard, pécari, pervers, polisson, porc, porcelet, porno, pornographique, pourceau, raide, répugnant, sagouin, sale, salé, sanglier, solitaire, sordide, souillon, truie, verrat, vicieux

    [url]http://dictionnaire.sensagent.com/cochon/fr-fr/ALEXDC/[/url]


    Signer : la ouf hihi

  14. #14
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    Citation Envoyé par Siryne Voir le message
    synonymes

    cochon (n.m.)
    bête, breneux, cobaye, coche, cochonnaille, cochonnée, cochonnerie, cochonnet, débauché, dégoûtant, dépravé, égrillard, érotique, goret, grivois, grossier, hamster, inconvenant, leste, licencieux, malpropre, marcassin, nauséabond, obscène, ordure, ordurier, paillard, pécari, pervers, polisson, porc, porcelet, porno, pornographique, pourceau, raide, répugnant, sagouin, sale, salé, sanglier, solitaire, sordide, souillon, truie, verrat, vicieux

    [URL]http://dictionnaire.sensagent.com/cochon/fr-fr/ALEXDC/[/URL]


    Signer : la ouf hihi
    bon c'est un hors sujet, mais en langue française, les synonymes n'existent pas reellement. tout depend du contexte dans lequel on les utilisent.

  15. #15
    Fidèle
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    Feb 2007
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    On est pas chez le vatican , donc le latin tu le garde pour parler avec le pape ou pour ton voyage chez les grecques , remarque eux ils l'ont enterrés , je veux dire le latin !!! hihi

    Bon trêve de bavardage , et donc la pervesion egale à tout ce qui degueulasse , sans morale , ni pudeur , certains fantasmes doivent rester du domaine "illusion" , car sinon il n'y aura de limite à la depravation des frustrés coincés niveau slip ou string ou autre ! hihi

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