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Discussion: amour vivre l amour

          
  1. #1
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    amour vivre l amour

    cher amis pour quoi on complique nos jours par des idee pour quoi on vive pas l amour sain et propre pour quoi un mari et une femme qui s aiment et font l amour on trouve normal et un copain et une copine qui s aiment et font l amour on le trouve mal saint et arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .........l amour est le plus beau de sentiment et aussi c est faire l amour arretez de poluer cette idee par vos jugement le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........

  2. #2
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    me against the machine n'est plus là...
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    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    cher amis pour quoi on complique nos jours par des idee pour quoi on vive pas l amour sain et propre pour quoi un mari et une femme qui s aiment et font l amour on trouve normal et un copain et une copine qui s aiment et font l amour on le trouve mal saint et arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .........l amour est le plus beau de sentiment et aussi c est faire l amour arretez de poluer cette idee par vos jugement le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........
    c'est ton opinion personnel

    Pour moi il est complètement faux, si tu n'es pas musulmane c bon si non tu n'as pas le droit de nous dire "arretez de dire que c hram" . Qui es tu pour nous demander de faire sa?? l'islam c'est toute une revolution et toi tu arrive avec n'importe quoi ...


    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........
    Dieu il t'as demandé de ne pas faire l'amour avant le mariage, pourquoi tu veux chercher des excuses .????

    pfff je sors...

  3. #3
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    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir


    C'est une nouvelle Fatwa sa ???

    Powred by chanos !!!

  4. #4
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    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    cher amis pour quoi on complique nos jours par des idee pour quoi on vive pas l amour sain et propre pour quoi un mari et une femme qui s aiment et font l amour on trouve normal et un copain et une copine qui s aiment et font l amour on le trouve mal saint et arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .........l amour est le plus beau de sentiment et aussi c est faire l amour arretez de poluer cette idee par vos jugement le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........
    Tu sais que tu es contradictoires cher eamie!! Tu dis que "Dieu juge ce qu'il trouve dans les coeurs", donc pour toi les actes ne sont pas valables alors? Tu prends ce qui t'arranges dans l'islam à ce que je vois. Les actes sont autant valables.. Tu penses avec tes sentiments, tu aura gagner quoi si tu commets ça? Une satisfaction personnelle juste pour le plaisir! Il ne faut pas voir jusqu'au bout de ton nez mais regarder plus loin car tes sentiments te perdront tôt ou tard.

  5. #5
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    Smile

    jamais vous comprenez quant on s aime fort et on fait l amour juste pour l amour et a dieu seul qui juge car il sait au fond de l etre si il est sain ou pas c est pas on fait l amour car on se mariE NON ICI EN TUSINIE C EST COMME SA
    VIVE L AMOUR ........ VIVE L AMOUR......LA RELIGIONS INTERDIT LES RELATION SEXUALle basé sur une mechanceté penssé mais faire l amour car on s aime fort et ovrir a un seul homme corp et ame c est le plus beau senttiment et tu sais une fille qui fait sa par amour jamais elle le regrette meme le mec est pas bien non au contraire elle soit fiere celle qui regrette elle n ont pas fait sa par amour c est mon opinion de vue

  6. #6
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    me against the machine n'est plus là...
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    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    jamais vous comprenez quant on s aime fort et on fait l amour juste pour l amour et a dieu seul qui juge car il sait au fond de l etre si il est sain ou pas c est pas on fait l amour car on se mariE NON ICI EN TUSINIE C EST COMME SA
    VIVE L AMOUR ........ VIVE L AMOUR......LA RELIGIONS INTERDIT LES RELATION SEXUALle basé sur une mechanceté penssé mais faire l amour car on s aime fort et ovrir a un seul homme corp et ame c est le plus beau senttiment et tu sais une fille qui fait sa par amour jamais elle le regrette meme le mec est pas bien non au contraire elle soit fiere celle qui regrette elle n ont pas fait sa par amour c est mon opinion de vue
    Tu parle l'arabe??? j'espere que oui :

    Echkoun elli khal9ek ??

    - Rabbi bien sur

    9allek ne fait pas le sex avant le mariage ou non??? (amour ou sex les deux)

    - oui bien sur


    Donc ce n'est pas la peine jouer la cache cache toute seule


    PS: tu es dans le mauvais chemin, et le plus bizarre c'est que tu pense que nous comprenons pas! et que c'est nous qui est dans le mauvais chemin. Rabbi yehdik wakahaw

  7. #7
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    les ténebres
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    moi je comprend pas ce que tu cherche au juste ???????
    si tu cherche a te convaincre que ce que t'as fait ou ce que tu fait ou ce que tu va faire est juste, ben je pense que t'as pas de probleme a te mentir et puis a croire a ton propre monsonge, t'es mme aller a interpreter la religions selon ton propre besoin...et je vois qu'il en faut pas bcp a ta conscience pour qu'elle entre dans sommeil profond ( j'espere qu'elle atteindra pas la phase de mort)
    si tu cherche a nous convaincre de ton point de vu , ben raté mon pote

  8. #8
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    salam alikom

    dieu a crée l'être humain et il nous a donné le mode d'emploi.
    il est le seul a savoir ce qu' il nous faut pour nous épanouir il nous a montré ce qui est bien et nous a montré ce qui est mauvais pour nous. que se soit dans la nourriture,afin de pas tomber malade dans les habits pour garder sa pudeur et la beauté dans le sexe pour nous monter ce qu'il ne faut pas faire ou faire afin de ne pas contrarier son conjoint. si on commence a coucher avec nimporte qui nimporte quand nos enfant feront la meme chose et pire et de plus en plus jeune regarder ce qui se passe maintenant avec les ados avant il n'y avait pas ca . avant les ados restait a la maison avec leur amis
    maintenant ils couche a droit et a gauche et ils sont malheureux comaime. et les filles rêvent toujours de se marier et ca sera toujours ainsi les homme ca les arrange mais pas les femmes
    si on obeilli pa a dieu il nous puni . la punition que dieu nous a donné pour l'adultère et la fornication l'homosexualité ect ...c'est :
    le sida
    et pour tous ce qu'on fera qui ne plaira pas a dieu on sera puni comme le climat, les avalanches .ect...

  9. #9
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    salam alikom

    dieu a crée l'être humain et il nous a donné le mode d'emploi.
    il est le seul a savoir ce qu' il nous faut pour nous épanouir il nous a montré ce qui est bien et nous a montré ce qui est mauvais pour nous. que se soit dans la nourriture,afin de pas tomber malade dans les habits pour garder sa pudeur et la beauté dans le sexe pour nous monter ce qu'il ne faut pas faire ou faire afin de ne pas contrarier son conjoint. si on commence a coucher avec nimporte qui nimporte quand nos enfant feront la meme chose et pire et de plus en plus jeune regarder ce qui se passe maintenant avec les ados avant il n'y avait pas ca . avant les ados restait a la maison avec leur amis
    maintenant ils couche a droit et a gauche et ils sont malheureux comaime. et les filles rêvent toujours de se marier et ca sera toujours ainsi les homme ca les arrange mais pas les femmes

  10. #10
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    Wherever I find a runway to land...
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    Smile Quelle drôle de fatwa !!!

    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    cher amis pour quoi on complique nos jours par des idee pour quoi on vive pas l amour sain et propre pour quoi un mari et une femme qui s aiment et font l amour on trouve normal et un copain et une copine qui s aiment et font l amour on le trouve mal saint et arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .........l amour est le plus beau de sentiment et aussi c est faire l amour arretez de poluer cette idee par vos jugement le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........
    Depuis trois heures, je résiste à l'envie de répondre à cette discussion. Mais, je ne sais pas. Je l'avoue: j'ai échoué de me retenir !

    Bon, je ressors de ton post trois mots ou expressions qui démontrent que ton allocution est superflue et tes idées sont pas seulement contradictoires avec les principes de base de l'éthique, les coutûmes et la religion mais pire entre elles aussi !

    Je te cite:
    1. L'amour sain et propre
    2. L'illicite / l'illégal / le pêché
    3. Le mariage est dans le coeur
    Ces trois expressions font le centre d'inertie de l'idée que tu essayes en vain de nous gobber, et qui se trouve certes "out of way". En effet, la définition de "l'amour sain et propre" que tu donnes passe forcément par la relation charnelle / physique ce qui dévalorise à priori l'amour en tant que sentiment sublime et lui donne l'image d'un acte bestial qui est l'acte sexuel. A tes connaissances, les animaux ne s'aiment pas mais font aussi l'amour (dans ton sens bien sûr). Cette définition ne comprend pas le sens du sacrifice, de patience et d'abstinence tel il est dans un amour platonique et fais parachuter une conception "fausse" de la relation entre deux personnes sans recours au cadre spatio-temporel si complexe et si influent qui détermine en l'occurrence, l'issue de toute relation humaine.

    Ensuite, tu balances, drôlement j'espère, une espèce de fatwa que je juge de "ridicule" (désolé mais je ne trouve pas un adjectif plus courtois):

    c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere
    C'est vraiment rigolo de voir de nos jours, n'importe qui dire n'importe quoi... Chaque jour, je rencontre une nouvelle conception de l'islam qui n'a aucune relation avec le vrai islam. Suis-je en coma ou en rêve?!! je ne pense pas !!!

    Cette fatwa que tu lances chère "savante en sciences légitimes musulmanes" n'a aucun fondement ni éthique, ni de point de vue tradition ni religion. Je ne suis pas prêt à te rappeler les textes du Coran et de la Sunna charifa qui contredisent ta jolie fatwa car tu les connais tous et peut être mieux que moi. Mais comme beaucoup d'autres forumiens, tu cherches à légitimiser des "faits" irréversibles en creusant dans le sable mouvant, en jouant sur les mots, et pire sur les sentiments et en bricolant des prétextes vides de crédibilité. Cette fatwa, qui entre autre me rappelle le chikh, qui a autorisé un jour l'allaitement des collègues pour légitimiser el 5olwa dans un lieu de travail (au moins lui, il avait quoi dire pour se défendre), veut légitimiser de sa part pourquoi on couche avec un partenaire tout en ignorant intentionnellement et même dévalorisant toutes les conséquences subséquentes à un tel acte pas seulement sur le plan personnel mais aussi social et communautaire. Tu essayes d'abolir la conception religieuse de la relation légitime entre un homme et une femme définie depuis plus que 1400 ans et qui a pour objectif de veiller à la bonne et saine construction de la première cellule atomique de la société, à savoir la famille. Tu essayes de contredire la conception divine d'une relation qui a d'importante influence sur toute la société avec toutes ses dimensions et ses composantes si étendues. Pathétique je trouve !

    Ta jolie fatwa impériale contient un adjectif que je kiffe bien ce soir: "sincère" ! Puis-je savoir c'est quoi un amour sincère selon toi??? Encore avons-nous recours à des concepts qui n'ont pas de définitions standards pour prendre des décisions à propos d'enjeux de taille?!! imprudent je trouve !

    Troisièment, tu viens nous faire apprendre que "le mariage est dans le coeur" ! et encore plus beau: Dieu (SWT) juge seulement ce qui est dans le coeur ! Qui vous a appris cela?!! dans quelle école??? dans quel boquin???

    Primo, le mariage est par définition:

    mariage [maʀjaʒ]



    mariage nom commun - masculin (mariages)
    1. union légale contractée (entre un homme et une femme)
    contrat de mariage • demande en mariage • s'occuper des formalités du mariage
    2. cérémonie au cours de laquelle un homme et une femme s'unissent dans le but de fonder une famille
    un mariage civil • mariage en blanc
    3. situation de deux conjoints qui vivent ensemble après s'être unis légalement
    le mariage et le célibat
    4. religion sacrement catholique célébrant l'union d'un homme et d'une femme dans le but de fonder une famille
    les liens sacrés du mariage
    5. mélange qui résulte de l'association (de plusieurs choses)
    un mariage harmonieux de couleurs et de formes
    6. association de cartes de jeu en fonction des couleurs ou des figures
    faire des mariages dans une même main
    7. association ou fusion (de deux groupes économiques, politiques ou financiers)
    le mariage annoncé de deux entreprises spécialisées dans la construction automobile

    mariage de la carpe et du lapin locution nominale - masculin ; invariable
    1. union ou alliance contraires à la raison ou à la nature (familier; vieilli)
    s'ils parviennent à s'associer, ce sera le mariage de la carpe et du lapin

    mariage homosexuel locution nominale - masculin ((mariages homosexuels))
    1. union légale contractée entre deux hommes ou entre deux femmes
    la légalisation du mariage homosexuel
    2. cérémonie au cours de laquelle deux hommes ou deux femmes s'unissent pour vivre officiellement ensemble
    dans certains pays, les pasteurs acceptent de célébrer des mariages homosexuels

    mariage de la main gauche locution nominale - masculin ((mariages de la main gauche))
    1. situation de deux personnes qui vivent en couple sans avoir été unis légalement (vieilli)
    Synonyme: concubinage
    les mariages de la main gauche sont de plus en plus nombreux
    Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

    Source: MS Encarta 2006 (Merci à BB pour l'aide )
    Tu peux chercher dans tous les dictionnaires de ce monde fou, la définition du mariage est toujours synonyme d'union entre deux personnes qui a des aspects psychologiques, physiques, économiques, sociales et autres. Quelque soit la confession des personnes impliquées, leur cadre spatio-temporel, ou autre, cette définition reste toujours valable. Ainsi, réduire le mariage à un simple sentiment, quelque soit son ampleur et sa force, est une erreur de jugement de taille. A vrai dire, je ne la trouve pas seulement une erreur mais plutôt un baptême des bonnes consciences.

    Secondo, qui vous a dit que Dieu (SWT) juge seulement ce qui est dans le coeur. Encore une fois, tu essayes de ruiner tous les textes coraniques et légitimes. Comment juge-t-il seulement ce qui est dans le coeur?!!! Dans ce sens, je peux massacrer un million de personnes puis se présenter à Dieu (SWT) avec un coeur plein d'amour, de sincérité et de tolérance. Je serai donc non pêcheur?!!! j'ai ruiné la vie d'un million de peronnes et j'ai fait souffrir des millions d'autres notamment leurs proches et me voilà non pêcheur, c'est ça ta logique?!!!

    Le fait que Dieu (SWT) juge ce qui est dans le coeur de l'être humain n'execlu pas le fait que les actes de cet être sont aussi minitieusement mis en examen. Corrige-moi si je me trompe?!!! ressors-moi des preuves coraniques qui contredisent cette idée !

    Menant, regardons comment ces trois expressions sont contradictoires entre elles. En effet, selon le cheminement de tes idées, il est bien clair (et corrige-moi si je me trompe) que le message que tu veux passer:

    le mariage est dans le coeur qui contient l'amour sain et propre. Ce qui n'est pas un pêché.

    Bein, joli message et sincèrement j'admire cette finesse d'esprit et ce romantisme fleurant d'un coeur plutôt sous le charme d'une histoire d'amour enflammée depuis un bon moment. Toutefois, en croisant ceci avec le restant de ton post, je ressors un sens tout à fait contraire à celui qui apparait dans cette innocente phrase ! Après décryptage ou plutôt croisement / mutation / sélection naturelle, je ressors ce message:

    Deux personnes qui s'aiment ont le droit de coucher. L'amour est un sentiment dans le coeur et donc le mariage n'est pas important pour le prouver. On se moque de ce que la religion dit dans ce sens car le pêché (hram) est simplement une pensée noire dans la tête.

    En tant que musulman pratiquant, j'en ai des frissons. Quelle drôle d'impression !

    Donc en guise de conclusion, arrêtez de s'éfforcer à légitimiser ce qui est illigétime, de donner de la crédibilité à des concepts qui ne l'ont pas, de propager des idées fausses basées sur des interprétations draconniennes des textes faites justes pour induire les autres en erreur. Nous ne sommes pas contre l'amour vraiment sain et propre. Nous sommes pour l'amour encadré par un lien de mariage légal et fait selon les règles de l'art, qui lie les deux protagonistes en paix et bonheur. Nous sommes aussi et avant tout même pour la protection des valeurs morales de la communauté musulmane et nous réfusons el fetewi boudourou. Merci nous n'en avons pas besoin...

    PS: Ne prends surtout pas ce post pour une attaque personnelle. Le fait que j'ai donné tant d'attention et du temps à tes interrogations montre l'importance du message que je veux passer à travers ma réponse. Loin de te juger je suis, plus prêt de la frontière de la méditation je m'installe... A un bon entendeur.

  11. #11
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    Fi França
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    Selem,

    Merci et baraka ALLAHOU fik General Guerrisson ça m'a fait du bien de te lire khouya

  12. #12
    Veteran Marhba
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    Citation Envoyé par chanos Voir le message
    cher amis pour quoi on complique nos jours par des idee pour quoi on vive pas l amour sain et propre pour quoi un mari et une femme qui s aiment et font l amour on trouve normal et un copain et une copine qui s aiment et font l amour on le trouve mal saint et arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .........l amour est le plus beau de sentiment et aussi c est faire l amour arretez de poluer cette idee par vos jugement le mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........
    Salut Chanos , (préserve bien ton "n" c'est un conseil lol)

    Je pense que tu t'es trompé de forum , ta discussion s'apparente plus au forum religion , m'enfin hassilou.

    Tu dis que Dieu juge ce qu'il y'a dans le coeur. Soit , la question est donc mais qu'est-ce qu'il y a dans le coeur ! En effet , lorsque tu aimes un garçon tu es prête à sacrifier , à agir , à montrer , prouver et exprimer ton amour envers cette personne. Il peut même arriver que cette expression se fasse aux détriments de tes convictions , de la logique , de ta famille. En un mot , lorsque tu as quelqu'un dans le coeur tu agis et l'amour se traduit donc par des actes.

    Et comment agir ? Dans notre cas , à nous les humains il s'agit de faire plaisir à l'autre , de se sacrifier parfois pour lui/elle , lui dire de belles paroles etc ....

    Question : Que représenterait pour toi l'amour d'un homme qui ne ferait rien de tout ça ? L'amour d'un homme qui se contenterait de te dire "Mais c'est dans le coeur"...mais rien de concret vis à vis de toi. Alors t'en dirais quoi ?

    Tu as donc la réponse vis à vis de Dieu...je n'en dirai pas plus la dessus car je pense qu'au fond de toi tu le sais déjà.

    Tu sais , je pense que tout le monde a plus ou moins compris le but de ton message. Tu te sens isolé par le péché qu'est le zina et tu cherches un quelquonque soutien à travers des personnes qui partageraient ton avis. C'est donc que quelque part tu te sens coupable , sinon tu ne chercherais pas une justification à travers la religion. Ce sentiment de culpabilité est quelque chose de positif , et ce n'est que en reconnaissant ces erreurs que l'on peut espérer avancer. Ne pas regarder la vérité en face te ferait tourner en rond pendant encore longtemps.

    Finalement sache que aucun membre ici ne pourra faire des choix et les assumer à ta place...c'est à toi de savoir ce que tu veux : Tu aimes Allah et tu fais tawba , ou alors tu continues à te voiler la face en espérant te convaincre que finalement ce que tu fais est 7alal.

    Rabbi ihdina.

  13. #13
    Fidèle
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    May 2006
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    bethune
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    tu sais toi ya "CHNOS" VOUS ETES SUR LA LIGNE ROUGE de limite a dépasser dans notre religion le islam .


    donc si tu crois que faire l'amour est normal et que faut pas dire Hram alors la nestannew un tsounami ellotf .


    je vos explique pkoi ettsounami est arrivé meme si c'est un peu hors sujet

    il font l'amour n'importe ou n'importe quel temps
    des muslims font l'amour avec leur COPINE dans la maison de leurs peres

    tu veux que tous devient comme ca


    je veux savoir quel repere de comparaison vous avez fait la ????

    ma3netha bel3arbi 3la aya asess 9arenthom enti

    (je sais bien ca que tu veux dire )



    arretez de parler de religions c est hram c est hram quant il font l amour sans amour et pour le plaisir ou si il n a pas des sentiment sincere .---------------------------->je crois que t'es bien bourré la car si c'estais pas hram tu vas voir que les gens font l'amour dans le jardin dans les rues,dans les magazins,dans les mosquets(dieux exuse la elle petite encore et ne save rien ),dans les barbecue,dans les parks,dans les avenues ,dans tous les milieux ellotf wbarra

    et avec ce
    arretez t'as pas le drois de le dire si t'es pas muslimaine car meme t'es muslimaine tu respecte la religion



    mariage est dans le coeur et dieu juge ce que il trouve dans le coeur........

    voila un grand nimporte koi la dieu juje nos coeur nos actes dans la vie et nos pratiques religieuses ignorés par tout le monde


    ps; tu dois repenser 10000000fois avant de poster des mots comme ca

  14. #14
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    je m en fous de vos avis moi j assume et je consciente de mes idéé et tout et je m en fous vraiment je me sens bien dans ma peau et et ce n est pas a vous de juger ce c est pas bien pour vous le sex est pas bien et une chose horrible moi jai dit entre deux qui s aiment , c est vrai moi jai couché avat le mariagge memehjai avorté mais avec seul homme et mnt on a va se marié on s aiment et on s en fou et on vit nos vie ensemble et jai pas besoin de perdre une seul minute en tristesse et moi je sais au fond de moi mes sentiment sont sincere et sont tres pure car c est rare d etre aimer et aimer et je sais que dieu est avec moi car mes sentiment est vraiment pure et vous jamais vous comprenez sa jamais cher musulaman ,l amour n est pas interdit

  15. #15
    Veteran Marhba
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    no matter
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    chanos excuse moi mais sur un plan religieux (ce qu'on sait et pratique de la religion) c'est comme ca, les relations extra conjugales sont illicites et a eviter et pour de bonnes raisons
    sur un plan de couples je dirai que c'est un peu comme le sujet de concubinage, cad est-on obligé d'avoir un ecrit quelconque pour vivre pleinement une histoire d'amour?
    un sujet qui a deja été evoqué plusieurs fois, bcp de gens disent que c'est rien un papier la nya est plus importante, ce que toi t'as appelé le coeur,.. d'autres comme moi (la maniaque que je suis ) ont dit qu'un mariage est préférable pour des raisons d'ordre social et juridique tout simplement lol

    sinon chanos pour ce qui est de vivre une relation d'amour chacun la vit comme il le sent c'est vrai, mais y'a toujours un mais.....

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